• World of Warcraft celebrerà il suo decimo anniversario il prossimo novembre. In tutti questi anni è mai stata presa in considerazione l'idea di realizzare un World of Warcraft 2? Daniel Tack di gameinformer.com ha posto questa domanda al game director Tom Chilton durante la recente Gamescom 2014.

    "Senza dubbio. Ne abbiamo parlato. Ne parliamo da circa 10 anni. Credo ci siano molte sfide nel come World of Warcraft 2 si possa correlare a World of Warcraft, se procedono in parallelo, se uno finisce nell'altro, sul tipo di prodotto ecc. Tutto questo va analizzato e superato prima che il progetto possa diventare realtà."

    Insomma, le porte sono aperte e nulla è escluso. Vorreste vedere un WoW 2?
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158 commenti   1 ... 4567  
  • Ainaglar 19 agosto 2014, 15:04 Ainaglar
    Messaggi: 530

    Iscritto il: 16 giugno 2014, 11:10
    #100
    Ci sarebbe da scrivere un poema... vi ho lasciati per qualche giorno e vi ritrovo pienissimi di spunti interessanti, dal gioco in se stesso fino anche alla lore. Mi fa molto piacere tutto questo, è sempre piacevole ammirare una tale passione (da parte di tutti sedicenti "casual" e sedicenti "hardcore") e fa capire che, denigratori compresi, questo gioco ancora è capace di muovere gli animi, nel bene e nel male. :good:

    Tornando in tema.

    ...e la proposta del giorno è....
    La proposta che ritengo più interessante è quella di Pasqualo che alla fine non c'entra un cappero con l'argomento, ma onestamente mi convince più di tutte nonostante io non sia un fan di Starcraft (e forse proprio per questo). Perché? Forse il motivo è che (da ignorante sul tema Starcraft) vedo più "naturale" un passaggio da RTS a MMO piuttosto che l'inverso. Ma non so quanto questa cosa possa far piacere agli "Starcraftiani convinti", da quanto ne ho sentito parlare, Starcraft è effettivamente un gioiellino di RTS, MOLTO più luminoso di ciò che era il vecchio Warcraft e non mi riferisco necessariamente alla versione più recente (e qui mi linceranno gli integralisti della serie RTS di Warcraft :D ).

    Wc4? Maneggiare con cura...
    Ricordiamo che i vecchi Warcraft erano tutti RTS, con tutte le problematiche e i limiti che questo modello di gioco comporta. Non lasciamoci prendere dalla nostalgia (canaglia), anche sfruttando un'ipotetica "story mode" per raccontare lore ed affini, un passaggio tra WoW e Wc potrebbe risultare azzardato se mal gestito, sia da un punto di vista di "appeal" che da uno strettamente di "lore".
    Se poi un RTS risulta più "profondo, accattivante e longevo" di un MMO, penso proprio che la casa produttrice dovrebbe fare qualche verifica al reparto di sviluppo di quest'ultimo, un pochino come se un cestista di 1,60mt riesca a saltare più di uno da 2mt... strutturalmente un MMO ha un potenziale infinito da poter sfruttare, al contrario dell'RTS che ha dei limiti intrinseci molto più ostici da affrontare.
    Resta un ultimo punto da considerare: Wc4 o libro per raccontare le storie che WoW non ci racconta? Bella domanda... per ora potrei sbilanciarmi in un giudizio per il fatto che i libri non sono delle "perle di letteratura" (ma li leggo volentieri) e l'eventuale RTS (modello Warcraft I, II e III) potrebbe appiattire tremendamente il discorso, in particolare se fatto con i piedi... tra i due chi sceglierei? Nessuno dei due, non potendo avere il lore di World of Warcraft dentro il gioco stesso (come naturalmente sarebbe giusto che sia) ed essendo costretto a dover pagare ulteriore moneta per godermelo.

    Notare bene, si parla di lore, non di approfondimenti sul lore: Il lore che lega le "fasi" del gioco devi darmelo, gli approfondimenti sono disposto a pagarteli.

    Tutto ciò in trepidante attesa di vedere come gestiscono gli approfondimenti di lore con la mini-serie "Signori della Guerra", magari alla fine è proprio questo il modo migliore di soddisfare chi cerca da un gioco qualcosa di più di quello che il gioco stesso può dare.


    WoW2? No, grazie.
    Sono d'accordo con molti di voi che rimarcano il concetto che un MMO come WoW ha la possibilità di evolversi dalla base esistente, patchando ed espandendosi, "rifare da zero" non è un modo indolore per sistemare/innovare un gioco senza rischiare il linciaggio da una buona parte dei giocatori.
    Ma parliamoci chiaro: di roba da sistemare ne abbiamo molta.


    La continuity. Se non ci concentriamo immediatamente e unicamente sull'end-game e sulle dinamiche di gioco ad esso relative, ha pienamente ragione Tarty quando definisce lo spazio 1-90 una "zavorra" e, riprendendo i concetti espressi da Reyfalkenayn quando si parla di "broken lore", quantomeno in game nella fase di expaggio.
    Abbiamo una "Vanilla Zone" aggiornata a Cataclysm;
    Una "TBC Zone" nella quale si fa un salto indietro nel tempo;
    Una "Wrath Zone" dove si torna in un periodo "intermedio";
    Si torna nuovamente nella "Vanilla Zone - Cataclysm";
    Si prosegue e si arriva all'end-game in Pandaria.
    FIX please, quantomeno per una comprensione linare di ciò che si va a fare... e non serve WoW2 per poterlo fare.


    Le professioni? Poverette, disperse nel Twisting Nether (Distorsione Fatua).... interfaccia scomodissima, utilità quantomeno dubbia in relazione ad un dispendio in termini di tempo notevole... insomma, dategli un po' di amore!


    I mille livelli di gioco
    Raid Finder (Findus, Kinder, o come preferite scimmiottarlo) si, Raid Finder no? Dilemma irrisolvibile... penso che ciò che accomuna la maggior parte delle opinioni (compresa la mia) sia che il LFR è un'ottima idea, necessaria per una fascia di utenza, ma strutturata e tunata MALE.
    Gruppone da 25? Raid? Loot viola? Perché?
    Spezza il contenuto, fai raid più corti tipo da 6-7 boss (e i trash VERI magari), raid più contenuti (15 persone sono un buon numero) per coloro che giocano "casual", fai expare e fare PvE per patch, tot livelli e tot dungeon/raid per volta e non prima exp e poi end-game... insomma, di idee solo noi che stiamo scrivendo qui su battlecraft ne possiamo mettere a dismisura...
    Anche qui, per sistemare un LFR o un LFD e collocarlo in maniera migliore (NON rimuoverlo), non serve un reboot di World of Warcraft.
    Piuttosto provvederei a sfinare i quattro livelli di difficoltà attualmente presenti. E' un'esagerazione nonché un assoluta ripetizione che non aiuta la longevità del gioco e finisce per sfiancare (gonfiare le pall...ehm, stancare) la maggior parte dei giocatori.

    "Se hai paura di annoiarti non lo fai e lo salti"
    Ehm... qualcuno salta LFR e Normal per fare direttamente HC in un unico disperato tentativo di ripercorrere "l'unicità" del content come ai vecchi tempi?

    "Meglio così che come in vanilla-tbc che i boss finali li vedevi su Youtube..."
    Come dice Boendal, "e che differenza fa tra Youtube e come sono ora?"

    "Sei un estremista e vuoi che WoW sia un gioco di elite"
    Ma manco per nulla... chiedere un tentativo di equilibrio in ciò che si gioca e nei rewards che si ottengono è estremismo?

    Ed abbiamo appena realizzato il famigerato loop della discussione sul LFR e il livello di difficoltà delle espansioni di WoW dal quale è praticamente impossibile uscire se non restando tutti sulla propria convinzione...
    Pretendere una via di mezzo da coloro che paghiamo mensilmente è così inaccettabile? (domanda che rivolgo sia ai contestatori che ai difensori delle varie tesi)



    Millemila cose, idee e fix da poter implementare difficili da contenere in un unico post... e voi sareste in grado di postarne ancora altre.... ma servirebbe un WoW2 per realizzarle? IMHO, non necessariamente.
    3
  • Boendal 19 agosto 2014, 15:07 Boendal
    Messaggi: 165

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 23:43
    #101
    BulletHead ha scritto:esatto, l'unica cosa mi permetto di aggiungere una cosa alla tua risposta a Rekse; ovvero che come dicevo prima il fatto di fare LFR per equipparsi per raid è una scelta del giocatore e non un obbligo, ad esempio la gilda dove sono entrato a Pandaria in corso hanno saltato in pieno LFR per iniziare diretti dal flex (tipo fare u solo giro complrto dei boss per capire cosa ci aspettava) per poi iniziare diretti sul normal e farmare lo stesso, poi chi voleva era libero comunque a sua scelta di fare LFR fuori dai momenti di raid di gilda e in molti l'hanno saltata lo stesso


    Infatti l'ho già detto anch'io.
    Nessuno ti obbliga a fare il LFR, ma pur di migliorare il tuo equip (anche se di poco) lo fai comunque.
    Si sa come funziona nelle gilde medio-grandi, si instaura una grossa competizione tra i vari players. E' vero che per dimostrare di essere un buon player bisogna far vedere soprattutto di sapersi muovere, ma se a quello aggiungi anche buon dps/buon healing capirai che le tue chances aumentano.
    Quindi la cosa più importante, in questo tipo di ottica, è il migliorare sempre il proprio pg, anche a livello di equip. E come ha scritto Rekse, se hai una sfiga pazzesca che nelle prime settimane non ti ha fatto droppare quasi nulla, mi sembra ovvio che ripieghi sul LFR, pur di stare al passo con gli altri membri (inteso come cazzoni) di gilda.
    0
  • Aralcarim 19 agosto 2014, 15:18 Aralcarim
    Messaggi: 4078

    Nihil credendum nisi prius intellectum.
    #102
    Ainaglar ha scritto:Ehm... qualcuno salta LFR e Normal per fare direttamente HC in un unico disperato tentativo di ripercorrere "l'unicità" del content come ai vecchi tempi?

    Io lo saltavo perché il LFR droppava qualcosa come 20 ilvl in meno di quello che avevo addosso :D
    Se farmi i normal del content precedente sicuramente non avrai bisogno del LFR nuovo. Forse per i trinket?
    0
  • Boendal 19 agosto 2014, 15:26 Boendal
    Messaggi: 165

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 23:43
    #103
    Aralcarim ha scritto:Io lo saltavo perché il LFR droppava qualcosa come 20 ilvl in meno di quello che avevo addosso :D
    Se farmi i normal del content precedente sicuramente non avrai bisogno del LFR nuovo. Forse per i trinket?


    Questo tipo di discorso può valere per le grandi gilde, dove quasi tutti sono stra-equippati con oggetti HC. Si, quelle possono tranquillamente skippare il lfr (ma sono sicuro che anche lì c'è sempre qualche player a cui manca qualche item :))
    Per la maggior parte delle gilde non dovrebbe essere così.
    0
  • Dracaryis 19 agosto 2014, 15:26 Dracaryis
    Messaggi: 141

    Iscritto il: 16 luglio 2014, 18:45
    #104
    Ainaglar ha scritto:Piuttosto provvederei a sfinare i quattro livelli di difficoltà attualmente presenti


    Hai colto il problema più grande, ma come si può risolvere una cosa simile?
    Io trovo che il Raid Flex sia una grandissima invenzione, ma fare un raid da 7 giocatori bhe... non è più raid. Avrei preferito se fosse servito come via intermedia tra 10 e 25.
    Inoltre avrei messo un'unico bind normal, flex e hm, equiparando poi l'ilvl tra normal e flex.

    Personalmente non mi dispiace la distinzione tra raid NM e HM, ma rivorrei qualche boss calibrabile dai giocatori come Sartharion o Leviathan, dove decidevi tu quanto difficile lo volevi, con che spell ecc. Amavo quel tipo di HM, e vi dirò, lo preferirei all'HM attuale.
    Boss semplici che possono essere powizzati da vari effetti, a scelta dei player. Preferisci un boss che abbia la skill X che ti costringe a muoverti o che costringa uno switch di tank?
    Scegli entrambe le cose e ti ritroverai con loot fiQi, se lo ammazzi.
    0
  • Boendal 19 agosto 2014, 15:29 Boendal
    Messaggi: 165

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 23:43
    #105
    Dracaryis ha scritto:rivorrei qualche boss calibrabile dai giocatori come Sartharion o Leviathan, dove decidevi tu quanto difficile lo volevi, con che spell ecc. Amavo quel tipo di HM, e vi dirò, lo preferirei all'HM attuale.Boss semplici che possono essere powizzati da vari effetti, a scelta dei player. Preferisci un boss che abbia la skill X che ti costringe a muoverti o che costringa uno switch di tank?Scegli entrambe le cose e ti ritroverai con loot fiQi, se lo ammazzi.


    Secondo me, il più bel tipo di HM implementato nel gioco.
    Scegli cosa vuoi fare e cosa no, con 4-5 varianti a disposizione.
    0
  • Elmarco 19 agosto 2014, 15:35 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1701

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #106
    Tarty ha scritto:Ah sia chiara una cosa... se poi con WoD, becco uno di voi che può fare Normal dentro il LFR, vi faccio un culo così! :D

    Hey hey hey,il lfr è comodo da fare pure se hai un pg full heroic: i boss danno da 25 a 96 gold se non looti! Ci fai i mijardi premendo 1 tasto!

    Rekse ha scritto: In TBC il cap dei valor c'era inizialmente, poi venne rimosso, tant'è che avevo mezza gilda (quelli del secondo gruppo da 25, rimasti indietro nel levelling) che farmava a nastro gli eroici tutta la giornata spammando in chat.

    Il sistema era uguale identico a ora senza l'opzione "joina random",ovvero facevi anche solo un boss e venivi bindato per quell'hero fino al giorno dopo,con l'avvento del lfd di wotlk sta cosa non si è più sentita perchè joini random e può ricapitarti un'instance già fatta ^^
    Il cap che intendevo io era questo...
    Ps non è che in tbc eravamo tutti tremendamente più scarsi(influiva,perchè lo eravamo..ma erano più semplici pure le meccaniche),solo avevamo le classi fatte da schifo...es l'unico tank che riusciva a tankare aoe in scioltezza era il pala,lo shammy non aveva cc e mi pare nemmeno lo shield (se non erro vennero introdotti tipo nella patch finale o in wotlk?) ecc... Insomma erano cose che complicavano il tutto. Mancanza di tastini "OMG" idem (lo shield wall aveva ancora 30 min di cd mi pare,il lay on hand 1 ora)

    Boendal ha scritto:Secondo me, il più bel tipo di HM implementato nel gioco.
    Scegli cosa vuoi fare e cosa no, con 4-5 varianti a disposizione.

    Già,rendeva la cosa anche meno meccanica e più naturale,rispetto al click->set hero ^^
    0
  • Rekse 19 agosto 2014, 15:43 Rekse
    Messaggi: 3454

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #107
    Boendal ha scritto:Questo tipo di discorso può valere per le grandi gilde, dove quasi tutti sono stra-equippati con oggetti HC. Si, quelle possono tranquillamente skippare il lfr (ma sono sicuro che anche lì c'è sempre qualche player a cui manca qualche item :))


    Citofonare Calcymon per maggiori dettagli (no) rofl
    0
  • Aralcarim 19 agosto 2014, 15:44 Aralcarim
    Messaggi: 4078

    Nihil credendum nisi prius intellectum.
    #108
    Rekse ha scritto:Citofonare Calcymon per maggiori dettagli (no) rofl

    Pensavo si parlasse di gente sempre in raid! rofl
    0
  • Boendal 19 agosto 2014, 15:45 Boendal
    Messaggi: 165

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 23:43
    #109
    Rekse ha scritto:Citofonare Calcymon per maggiori dettagli (no) rofl


    LOL ho messo il dito nella piaga!? Sorry non era mia intenzione :P
    0
  • ciccio44 19 agosto 2014, 16:06 ciccio44
    BattleTag: Attil#2201
    Messaggi: 2335

    “Che può esserci al di sopra di uno che è al di sopra della fortuna?”
    #110
    @Ainaglar Sinceramente non capisco come non si possa apprezzare lo stile RTS per il lore (cioè wc3.. oddeus era stupendo! e lo è ancora adesso!). Poi l'RTS al max è un gioco più di nicchia per vari motivi, ma quelli sono gusti.

    Quindi anche con SC ci sarebbe lo stesso problema, un RTS a dominare il mondo deve restare, bisogna decidere!

    Circa la "continuity" direi che ci vuole quasi un WoW 2 per mettere a posto tutte quelle cose anche se sembrano facili..
    Oltre al fatto che se fossi un ultraritardatario preferirei gustarmi wotlk e la sua storia che un qualche cosa per renderla sensata a livello cronologico.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 19 agosto 2014, 17:20 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4048

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #111
    Elmarco ha scritto:@Tarty:Ah sia chiara una cosa... se poi con WoD, becco uno di voi che può fare Normal dentro il LFR, vi faccio un culo così! :D

    Hey hey hey,il lfr è comodo da fare pure se hai un pg full heroic: i boss danno da 25 a 96 gold se non looti! Ci fai i mijardi premendo 1 tasto!


    Ma rischi di spenderne 150 in repair a boss se becchi il LFR sbagliato...
    1
  • Mepho 19 agosto 2014, 21:25 Mepho
    Messaggi: 92

    Iscritto il: 02 agosto 2010, 17:39
    #112
    Quando leggo di gente che ri-vorrebbe gli attunement stile Vanilla e TBC mi fa venire i brividi di freddo. 0
  • Medivh 19 agosto 2014, 21:53 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1941

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #113
    Nessuno vuole ritornare al vanilla...si vuole soltanto esaltare gli aspetti positivi di quell'epoca.

    Una bella iniezione di quelgli aspetti positivi in wod non sarebbe male
    0
  • Gnàppy 19 agosto 2014, 23:34 Gnàppy
    Messaggi: 1152

    gnappy#2181
    #114
    Avere di nuovo gli attunement sarebbe bello se fatti bene. Non mi dispiacerebbe una chai quest che mi tiene occupato mezz'ora un oretta al Massimo ma dove mi viene spiegato il perché devo andare in quel raid magari con un miniboss finale da fare in solo dove devo fare qualche meccanica di raid: un interrupt se sono un dps, un cleanse se sono un healer o tirare un cd difensivo al momento giusto da tank. Cosi secondo me avrebbero senso 3
  • Mepho 20 agosto 2014, 00:11 Mepho
    Messaggi: 92

    Iscritto il: 02 agosto 2010, 17:39
    #115
    Medivh ha scritto:Nessuno vuole ritornare al vanilla...si vuole soltanto esaltare gli aspetti positivi di quell'epoca.

    Una bella iniezione di quelgli aspetti positivi in wod non sarebbe male


    Non direi che sia il massimo della vita, chain farmare un normal mode per arrivare exalted con una determinata fazione, per poter comprare la chiave per sbloccare la heroic mode (Stile TBC)

    C'è gente che si è lamentata per mesi delle dayl quest per sbloccare i vendor in pandaria,cosa succederebbe, secondo te, se ri introducessero gli attunement?

    Io dico che si scatenerebbo whine assurdi su dei forum blizzard.

    Ma avendoli fatti ( non sono un super eroe,e neanche voglio atteggiarmi tale,giusto per mettere i puntini sulle i :P la mia e solo la mia esperienza di player) non li rivorrei MAI.

    Sono stati epici,per carita, la chian quest per lo scarab lord, e per aprire i cancelli di AQ , e stato qualche cosa di unico , ma quelli erano altri "tempi" (se cosi vogliamo chiamarli) e c'erano anche altri tipi di videogiocatori.

    Sara brutto da dire,ma i tempi sono cambiati, i player sono cambiati, non c'è piu voglia di sbattersi,ma si vuole la pappa pronta (o i viola) uccidendo i critter fuori sw.

    Non faccio di tutta l erba un fascio,ma la maggior parte dei player e cosi. Vuole entrare in un istance\raid , premere tasti a casaccio,senza seguire una minima rotation , e lootare.
    0
  • Medivh 20 agosto 2014, 00:38 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1941

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #116
    Ovvio....ho detto aspetti positivi (e sono pochi e utili) e che nessuno vorrebbe tornare al vanilla...puro farming esagerato. :)

    Mesi fa feci delle proposte tanto per citarne qualcuna

    1) LFD riformato ove tutti vengono summonati al villaggio più vicino all'istanza...tutti devono cavalcare(in LFD c'è il debuff che non fa mountare). Un punto per rivitalizzare il world pvp. E ritorno alla daily quest tbc così c'è tanta guerra alla meeting stone.

    2) Rimozione del volo su azeroth ed outland tranne ad alta quota. Istituzione di pochi spot in ciascuna regione per mountare e quindi volare. Se scendi di quota, vieni dismountato. Incremento del mount casting time a 3s invece dei 1,5(restaurazione di fatto).

    moarr ganking!
    0
  • Elmarco 20 agosto 2014, 01:11 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1701

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #117
    No l'exalted per entrare in hero no...ma qui si parla di mini chain..
    A me piacerebbe qualcosa di più profondo stile cancelli di aq (magari con meno farming,ma che coinvolga tutto il server...non so qualcosa di più moderno che tenga molto occupati i casual!)
    1
  • TartyMost Valuable Poster 20 agosto 2014, 01:34 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4048

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #118
    Queste le appoggio qui:
    1) In theory, Warlords could only have two raid tiers and then a new expansion. It depends on how quickly the next expansion is ready

    Nel 2016 esce il film. Immaginate sto scenario in cui vada discretamente bene e si riaccenda un certo interesse verso WoW. Che fai non gli apparecchi na nuova espansione così da catturare/ricatturare nuova utenza?

    Avevate nostalgia del passato? Eccolo... :)
    2) Timewalker Content
    The team still hasn't found a good way to add rewards to Timewalker dungeons.
    Timewalker dungeons won't be as challenging as the currently relevant Heroic Dungeons, but something to run for nostalgia or to help out a lower level friend.
    Timewalker raids would be more work, but they are also something to consider after dungeons are complete.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 20 agosto 2014, 01:36 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4048

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #119
    Elmarco ha scritto:No l'exalted per entrare in hero no...ma qui si parla di mini chain..


    Ma li hai letti i post di protesta perchè c'è da fare l'esamino e pigliare almeno argento per poter attunarsi ai dungeon eroici (a meno di non essere premade)? :D
    0
  • Elmarco 20 agosto 2014, 02:20 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
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    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #120
    Tarty ha scritto:Ma li hai letti i post di protesta perchè c'è da fare l'esamino e pigliare almeno argento per poter attunarsi ai dungeon eroici (a meno di non essere premade)? :D


    L'hanno messo veramente? :O
    Io proponevo l'argento per entrare nei lfr!
    Dai alla fine per argento dovrebbe portarti via un 30 min ^^
    1
  • ThelothianRedazione 20 agosto 2014, 07:52 Thelothian
    BattleTag: Thelothian#2131
    Messaggi: 801

    Iscritto il: 04 ottobre 2010, 15:58
    #121
    Tarty ha scritto:Ma li hai letti i post di protesta perchè c'è da fare l'esamino e pigliare almeno argento per poter attunarsi ai dungeon eroici (a meno di non essere premade)? :D

    Veramente? Lo immaginavo... speriamo Blizzard non si pieghi a queste stupide proteste.
    0
  • ThelothianRedazione 20 agosto 2014, 07:54 Thelothian
    BattleTag: Thelothian#2131
    Messaggi: 801

    Iscritto il: 04 ottobre 2010, 15:58
    #122
    Riguardo al topic e al suo svolgimento, quoto tutto il post di Ainaglar, per filo e per segno.
    Avendo poco tempo, stamane, mi limito a questo.
    Se oggi riesco a ritagliarmi una manciata di minuti, scriverò le mie su questo interessantissimo argomento...
    0
  • Ainaglar 20 agosto 2014, 10:47 Ainaglar
    Messaggi: 530

    Iscritto il: 16 giugno 2014, 11:10
    #123
    Aralcarim ha scritto:Io lo saltavo perché il LFR droppava qualcosa come 20 ilvl in meno di quello che avevo addosso :D
    Se farmi i normal del content precedente sicuramente non avrai bisogno del LFR nuovo. Forse per i trinket?

    Ehm... non mi pare proprio che le cose siano così (per ora), a meno che non indossi roba HC... prendo qualche esempio:

    Mogu'shan Vaults
    Normal Loot: ilvl 489

    Throne of Thunder
    LFR Loot: ilvl 502
    Normal Loot: ilvl 522

    Siege of Orgrimmar
    LFR Loot: ilvl 528

    Ti concedo che pian piano si stanno avvicinando, magari il tier normal del content precedente non lo rimuovi finché non hai i bonus a 2 e 4 pezzi di quello nuovo (LFR), ma tutto il resto finisci per cambiarlo... purtroppo il margine di errore in questo è basso, la Blizzard ha imposto l'item level come parametro che "comanda" in fatto di sostituzione di pezzi (tranne rari casi).
    Se ne deduce quindi che (come dice Boendal) , avendo farmato Normal al content precedente, ammesso e non concesso che tu sia fullato, il nuovo Raid Finder è un vantaggio che può far comodo e che in alcune gilde (in particolare quelle "non-PRO") può fare la differenza.

    LFR da rimuovere? No, torno a ripetere che è semplicemente da TUNARE difatti, correggetemi se sbaglio, in WoD ALMENO questo problema verrà risolto. In LFR i loot saranno nettamente più moderati degli attuali e quindi potrà iniziare a valere il discorso che faceva Aralcarim, ovvero skipparlo se si è già vestiti normal (forse pure flex) dal content precedente.

    E continuo a rimarcare il concetto che per correggere non serve un reboot di WoW.

    Dracaryis ha scritto:Hai colto il problema più grande, ma come si può risolvere una cosa simile? [sfinare i livelli di difficoltà (edit)]
    Io trovo che il Raid Flex sia una grandissima invenzione, ma fare un raid da 7 giocatori bhe... non è più raid. Avrei preferito se fosse servito come via intermedia tra 10 e 25.
    Inoltre avrei messo un'unico bind normal, flex e hm, equiparando poi l'ilvl tra normal e flex.

    Personalmente non mi dispiace la distinzione tra raid NM e HM, ma rivorrei qualche boss calibrabile dai giocatori come Sartharion o Leviathan, dove decidevi tu quanto difficile lo volevi, con che spell ecc. Amavo quel tipo di HM, e vi dirò, lo preferirei all'HM attuale.
    Boss semplici che possono essere powizzati da vari effetti, a scelta dei player. Preferisci un boss che abbia la skill X che ti costringe a muoverti o che costringa uno switch di tank?
    Scegli entrambe le cose e ti ritroverai con loot fiQi, se lo ammazzi.

    Anche qui le idee potrebbero essere molteplici.
    Partiamo dal concetto che ci vogliono non meno di 3 livelli di difficoltà per accontentare tutti: "e-sport", normale e "for casual".

    Casual
    E' il livello del tanto discusso LFR.
    I motivi per i quali serve li conosciamo, i suoi più grandi difetti pure.
    Opportunamente tunato in termini di difficoltà e loot diventa uno strumento validissimo per i player che rientrano nella categoria "casual", rimuoverlo sarebbe un grosso errore.

    Idee per il tuning: riduzione a non più di 20 player per raid (15 sarebbe ottimale), riduzione dell'item level dei drop (downgrade all'item lvl dei Dungeon HC), rimozione dei tier-set dai drop magari introducendo una specie di "Dungeon Set" giusto per dare anche ai casual un set, rimozione della possibilità di completare leggendarie in questo livello di difficoltà (in Dragon Soul per esempio era così), gruppo composto per fasce di item level (scarto di non più di 10-20 punti tra i partecipanti) così da evitare squilibri eccessivi nell'esperienza di gioco, etc etc... e queste sono idee che sparo così, di getto e che non mi pare danneggino alcun tipo di player... figuriamoci se iniziassimo a fare tutti quanti insieme una vera e propria sessione di brainstorming cosa ne uscirebbe.

    Perché faresti LFR?
    Perché non hai tempo di fare altro, però vuoi vedere il gioco completando il content che ti è possibile fare, ai tuoi tempi ed orari.


    Normal
    Condenserebbe tutto ciò che attualmente (meglio dire in WoD) rientra sotto Flex, Normal ed Heroic.
    Un raid flessibile da NON meno di 10 persone per un massimo di 25, con tutto ciò che c'è già nei raid Normal (possibilmente con dei Trash dove bisogna RAGIONARE) ma con una piccola aggiunta: lo sblocco della "modalità heroic" del singolo boss modello Ulduar. Ovviamente loot maggiorati per i boss in "modalità heroic".

    In WoD ci si avvicina a questo tipo di tuning, ma non è proprio così... tanti, troppi strati con lock indipendenti, loot a non finire, item level che da inizio dell'exp alla fine si gonfia in maniera spropositata creando situazioni surreali (Moonkin che tankano in dungeon hc facendo 500k di dps con shamani elemental che dovrebbero curarli ma fanno dps pure loro).


    e-sport
    Per gli amanti del brivido, la VERA modalità nightmare per squadre contropallate.
    Attunement quest per sbloccare la modalità, raid da 20 player, trash infernali, boss peggio... magari pure "timed"... non si fanno prigionieri.
    Ladder ufficiale, modello "PvP Vanilla". Sangue, rosik ed epeen a manetta.
    La modalità in questione dovrebbe essere pensata ESCLUSIVAMENTE per coloro che vogliono fare di World of Warcraft un e-sport a tutti gli effetti. La competizione vera tra gilde "pro" sarebbe esclusivamente qui.
    Se superi questa modalità DEVI finire in analisi per un annetto... quantomeno per riprenderti prima dell'uscita della successiva espansione.

    In WoD, questa modalità dovrebbe essere la Mythic (mi pare di aver capito)... vediamo se rispetterà le aspettative.


    EDIT: dimenticavo... NESSUN NERF spalmato per alcuna delle modalità. Al massimo bugfix se ci si accorge che un boss è broken.
    Non serve nerfare, per chi vuole vedere come va a finire si joina in LFR e si vede.
    3
  • Boendal 20 agosto 2014, 11:06 Boendal
    Messaggi: 165

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 23:43
    #124
    Ainaglar ha scritto:Ehm... non mi pare proprio che le cose siano così (per ora), a meno che non indossi roba HC... prendo qualche esempio:

    Mogu'shan Vaults
    Normal Loot: ilvl 489

    Throne of Thunder
    LFR Loot: ilvl 502
    Normal Loot: ilvl 522

    Siege of Orgrimmar
    LFR Loot: ilvl 528

    Ti concedo che pian piano si stanno avvicinando, magari il tier normal del content precedente non lo rimuovi finché non hai i bonus a 2 e 4 pezzi di quello nuovo (LFR), ma tutto il resto finisci per cambiarlo... purtroppo il margine di errore in questo è basso, la Blizzard ha imposto l'item level come parametro che "comanda" in fatto di sostituzione di pezzi (tranne rari casi).
    Se ne deduce quindi che (come dice Boendal) , avendo farmato Normal al content precedente, ammesso e non concesso che tu sia fullato, il nuovo Raid Finder è un vantaggio che può far comodo e che in alcune gilde (in particolare quelle "non-PRO") può fare la differenza.

    LFR da rimuovere? No, torno a ripetere che è semplicemente da TUNARE difatti, correggetemi se sbaglio, in WoD ALMENO questo problema verrà risolto. In LFR i loot saranno nettamente più moderati degli attuali e quindi potrà iniziare a valere il discorso che faceva Aralcarim, ovvero skipparlo se si è già vestiti normal (forse pure flex) dal content precedente.

    E continuo a rimarcare il concetto che per correggere non serve un reboot di WoW.

    Anche qui le idee potrebbero essere molteplici.
    Partiamo dal concetto che ci vogliono non meno di 3 livelli di difficoltà per accontentare tutti: "e-sport", normale e "for casual".

    Casual
    E' il livello del tanto discusso LFR.
    I motivi per i quali serve li conosciamo, i suoi più grandi difetti pure.
    Opportunamente tunato in termini di difficoltà e loot diventa uno strumento validissimo per i player che rientrano nella categoria "casual", rimuoverlo sarebbe un grosso errore.

    Idee per il tuning: riduzione a non più di 20 player per raid (15 sarebbe ottimale), riduzione dell'item level dei drop (downgrade all'item lvl dei Dungeon HC), rimozione dei tier-set dai drop magari introducendo una specie di "Dungeon Set" giusto per dare anche ai casual un set, rimozione della possibilità di completare leggendarie in questo livello di difficoltà (in Dragon Soul per esempio era così), gruppo composto per fasce di item level (scarto di non più di 10-20 punti tra i partecipanti) così da evitare squilibri eccessivi nell'esperienza di gioco, etc etc... e queste sono idee che sparo così, di getto e che non mi pare danneggino alcun tipo di player... figuriamoci se iniziassimo a fare tutti quanti insieme una vera e propria sessione di brainstorming cosa ne uscirebbe.

    Perché faresti LFR?
    Perché non hai tempo di fare altro, però vuoi vedere il gioco completando il content che ti è possibile fare, ai tuoi tempi ed orari.


    Normal
    Condenserebbe tutto ciò che attualmente (meglio dire in WoD) rientra sotto Flex, Normal ed Heroic.
    Un raid flessibile da NON meno di 10 persone per un massimo di 25, con tutto ciò che c'è già nei raid Normal (possibilmente con dei Trash dove bisogna RAGIONARE) ma con una piccola aggiunta: lo sblocco della "modalità heroic" del singolo boss modello Ulduar. Ovviamente loot maggiorati per i boss in "modalità heroic".

    In WoD ci si avvicina a questo tipo di tuning, ma non è proprio così... tanti, troppi strati con lock indipendenti, loot a non finire, item level che da inizio dell'exp alla fine si gonfia in maniera spropositata creando situazioni surreali (Moonkin che tankano in dungeon hc facendo 500k di dps con shamani elemental che dovrebbero curarli ma fanno dps pure loro).


    e-sport
    Per gli amanti del brivido, la VERA modalità nightmare per squadre contropallate.
    Attunement quest per sbloccare la modalità, raid da 20 player, trash infernali, boss peggio... magari pure "timed"... non si fanno prigionieri.
    Ladder ufficiale, modello "PvP Vanilla". Sangue, rosik ed epeen a manetta.
    La modalità in questione dovrebbe essere pensata ESCLUSIVAMENTE per coloro che vogliono fare di World of Warcraft un e-sport a tutti gli effetti. La competizione vera tra gilde "pro" sarebbe esclusivamente qui.
    Se superi questa modalità DEVI finire in analisi per un annetto... quantomeno per riprenderti prima dell'uscita della successiva espansione.

    In WoD, questa modalità dovrebbe essere la Mythic (mi pare di aver capito)... vediamo se rispetterà le aspettative.


    EDIT: dimenticavo... NESSUN NERF spalmato per alcuna delle modalità. Al massimo bugfix se ci si accorge che un boss è broken.
    Non serve nerfare, per chi vuole vedere come va a finire si joina in LFR e si vede.


    Pienamente d'accordo, magari prendessero in considerazione le tue idee alla Blizzard ;)

    Se veramente verrà aggiunto quello che ha postato Tarty allora siamo sulla buona strada (dal mio punto di vista ovviamente!).
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