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    Nella giornata di ieri 16 Novembre, una delle Missioni Mondiali di Suramar risultava ripetibile all'infinito. Molti giocatori hanno approfittato, vista la golosa ricompensa: 10000 Potere Artefatto per ogni completamento. Questo bug ha pemesso a molti giocatori di terminare in modo estremamente facile gli ultimi step per il potenziamento del proprio Artefatto arrivando anche a creare veri e propri gruppi di farming.

    Alla fine Blizzard è intervenuta, scatenando il banhammer sui giocatori che hanno sfruttato l'exploit. Watcher ha spiegato i criteri usati per infliggere la sanzione: “Abbiamo deciso di punire in modo ragionato. Chi ha ripetuto la quest “poche volte” è stato risparmiato, chi lo ha fatto letteralmente centinaia di volte, addirittura formando party per farlo, è stato invece sanzionato pesantemente.

    Vi eravate accorti di questo bug? Ne avete abusato e ne state pagando le conseguenze?

    Watcher ha scritto

    Actually, we did just take action against players who went out of their way to take advantage of this bug. We had two main motivations: First, fairness to those who could have taken advantage of this exploit but chose not to; and second, setting/reinforcing a precedent that flagrant abuse of bugs for personal gain will be taken seriously. Even if you're not concerned with fair play on a community level, from a pure selfish perspective, you're better off not taking advantage of loopholes like these as it's very likely that you'll end up worse off than if you'd never done it at all.

    Obviously, the existence of a bug like this is our fault. We should have caught this issue (which arose from a a conflict between two world quests, causing credit to not save properly) during testing. But the existence of our mistake doesn't excuse players' deliberate actions to take advantage of it.

    Here's an awkward real-world analogy:
    Let's say you're walking down the street one day, when you look down, and notice a crisp bank note being lifted by a gentle breeze around your feet. You look around, and no one is in sight. Well, guess it's your lucky day!

    A few moments later, you come across two or three more bank notes. Definitely strange, and you're a bit suspicious because this obviously isn't normal, but they're just lying there. No one can really blame you if you pick them up, right?


    Now, you turn the corner, and you see vast stacks of bank notes sitting on a pallet in the middle of the road. It seems like an unfortunate driver failed to properly secure the rear door of his armored truck, leading to this scene. But if you walked up and grabbed a large handful from the pile, would that be an entirely innocent act? Would you be surprised if a police officer who witnessed you do that thought otherwise?

    Finally, if you were to fetch large garbage bags, and call up your friends and tell them to do the same, so you could load up as much of the cash as you all could carry.... Still entirely innocent? Sure, the driver made a big mistake in not locking the door, but would there be any surprise if you were tracked down based on CCTV footage and there were consequences for that act?

    (Hey, I said it would be an awkward analogy.)

    The account actions taken today were generally in direct proportion to the degree of abuse. Players who may have innocently repeated the quest just a few times were not actioned. But on the other end of the spectrum, some who managed to fit in literally hundreds of completions, forming groups to do so, received far more serious penalties.

    We apologize for the existence of the bug in the first place, but once an issue like this is out in the wild, we need to act to preserve the spirit of fair play.

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70 commenti   123
  • Grevier 19 novembre 2016, 22:39 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #50
    BigBoss ha scritto:Non c'è alcun potente, alcuna fazione, alcun nemico: se ti piace un prodotto lo compri, se ti fa cagare, non rinnovi, non puoi pretendere che un prodotto sia perfetto, né ti puoi rivalere quando hai accettato le condizioni d'uso, che ti spiegano quando e se ti rimborseranno. Non c'è truffa né inganno, sta tutto scritto lì, in quella serie di schermate che non leggi. E' molto banale, il mondo funziona così: chi lavora bene guadagna, chi lavora male fallisce. Se pensi che lavorino male sai cosa fare, ma siamo già abbondantemente off topic, come d'altronde lo è quel paragone con le banche, dove invece si profila una truffa.

    @BigBoss perchè c'è una connessione di tempo tra i due episodi, ma cambia il soggetto:
    - Kharazan, perdita di tempo per chi non lo completa easy e resetta ad ogni rientrata, soggetto: Blizzard. Tutti muti.
    - World Quest, guadagno di tempo per chi ha farmato, soggetto: Giocatori. Riot.

    Fidati che se ci fosse stato un bug dove alcuni giocatori ottenevano per errore multiple reward, essendo che l'errore era solo Blizzard, ancora una volta il mondo sarebbe stato muto.
    0
  • seraknis 19 novembre 2016, 22:47 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #51
    Grevier ha scritto:Eppure mi pare di averlo scritto.
    Sono daccordo sul reset degli AP.
    Sono daccordo sulla sospensione delle 24 ore.
    Sono daccordo su come è andata a finire.

    eppure non è quello che in molti hanno capito, quindi forse l'hai scritto ambiguamente tu e ciò che hai scritto dopo sembrava sarcastico e accondiscendente.

    Grevier ha scritto:Non sarei stato daccordo se i ban fossero chenneso, stati permanenti, perchè è un problema occasionale del quale non conosci le conseguenze od intenzioni. Ma soprattutto, ripeto l'errore parte da Blizz, che in primis dovrebbe farsi un esame di coscienza sul pessimo lavoro. E' lo stesso scenario delle banche che pagano le azioni sbagliate con i vostri risparmi, poichè dall'altra parte qualcuno sta comunque divorando, ve la prendete con la vostra banca o con chi?

    Non è proprio la stessa cosa, innanzitutto è un gioco, l'esempio della banca arriva fino ad un certo punto, qui si parla di persone che hanno sfruttato un errore della Blizzard per ottenere un grosso vantaggio personale in modo palesemente non corretto. Ma gli errori capitano, in tutti i settori, e soprattutto in un gioco di queste dimensioni è molto facile uscire con una variabile settata male senza che nullo se ne accorga, o vogliamo tempi biblici tra una patch e l'altra perché pretendiamo che ogni possibile interazione tra oggetti, quest, ed eventi sia testata per accertarsi che tutto sia perfetto in ogni momento? Al contrario l'abuso del bug è una scelta coscente, uno normalmente non logga e slogga e fa gruppi per farmare una quest 100-200 volte in un ora.

    Grevier ha scritto:Non sono daccordo sul silenzio stampa di Blizz che ha aspettato un giorno ad intervenire quando personalmente avrei chiuso i server in tempo 0 per evitare lo scandalo.

    Chiudere i server per evitare lo scandalo? aspettare un giorno? La gente ha abusato del bug mentre la sede Blizzard dormiva ed è stata bannata mentre la era tarda mattinata/primo pomeriggio (pre-raid qui)

    Grevier ha scritto:E mi fa incazzare che quando c'è un vantaggio in positivo per pochi giocatori o più, essendo che il potente (in questo caso Blizz) è intoccabile, la gente faccia la guerra tra poveri, mentre per problemi come Kharazan che resettava fisso e WoD che le prime settimane di guarnigione era intoccabile, non ci sia stato alcun tipo di compensazione, ma solo tante scuse accettate dal passivo gregge.

    Il gioco funzionava, non c'era downtime dei server sia con kara che con gran parte dei primi giorni di WoD, i problemi erano circostanziati. E l'alternativa comunque non la vedo, WoW è un prodotto, se non ti piace, o non sei d'accordo con l'atteggiamento di chi te lo vende non lo compri. E qui non si scappa, perché non stai parlando di dps non bilanciato, o di estetica del sedere degli gnomi, stai parlando di gestione di "emergenze" e su quelle non può essere il consumatore a dettare legge, quindi o accetta come vengono gestite o non paga.

    Grevier ha scritto:Non sto dicendo che chi ha farmato gli AP abbia fatto bene, ma è la vostra linea di pensiero che indica tutta la colpa ai giocatori e nulla a Blizzard che mi ha fatto leggermente irritare, ma vabbe, siamo sul Fansite ufficiale, sarebbe anche comprensibile.

    La colpa è tutta dei giocatori che ne hanno abusato. Perché hanno agito in maniera maliziosa e coscentemente hanno ottenuto un vantaggio ingiusto su chi non l'ha fatto. Che il vantaggio sia dovuto ad un errore (minimo, perché se hai un minimo di basi di programmazione è facile immaginare che l'errore sia dovuto ad una singola variabile binaria settata col valore errato, ed oltrettutto difficilmente testabile) di Blizzard è estremamente secondario.

    E non è questione di fanboyismo, perché si tratta semplicemente di correttezza.
    @Grevier
    0
  • seraknis 19 novembre 2016, 22:48 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #52
    Per Karazhan oltre che un problema estremamente limitato e facilmente risolvibile, non è vero per nulla che son stati tutti muti, ci sono thread su thread di lamentele e minacce sui forum. 0
  • Grevier 19 novembre 2016, 22:54 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #53
    La questione di base a cui siamo giunti @seraknis è che se sono daccordo su alcuni punti ma non su tutto sono merda, hai capito? Ho provato a spiegare con le buone che sono daccordo su alcuni punti si ed altri no, spiegando che ognuno avrebbe diritto a pensarla a modo proprio, addirittura nemmeno mi interessa che alcuni condividano la mia linea di pensiero, ma come al solito se la pensi diversamente anche solo di un punto rispetto alla massa sei automaticamente additato nel torto e nel disprezzo. 0
  • BigBoss 19 novembre 2016, 23:08 BigBoss
    Messaggi: 1669

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #54
    Mi sembra che la stia prendendo un po' troppo sul personale, Griev, non mi pare di leggere insulti o gente che ti dà della merda nelle ultime pagine, dai. Sei un po' populista, ma se questo bastasse per essere etichettato come merda in Italia, ci navigheremo dentro. 1
  • Grevier 19 novembre 2016, 23:11 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #55
    @BigBoss insulti no, però...

    exca ha scritto:Ma quali opinioni, qui si parla di incitare e premiare comportamenti scorretti in-game, veramente nulla da discutere o difendere.

    Greymane ha scritto:Però mi pare insolito provare a difendere una posizione che per come la vedo io è sbagliata a prescindere.

    Wulgrim ha scritto:Perseverare a difendere un comportamento scorretto fa quasi pensare che nella massa di ban ci sei cascato pure te
    0
  • seraknis 19 novembre 2016, 23:13 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #56
    @Grevier te la stai prendendo un po' a male, nessuno t'ha detto che sei una merda o che ti disprezza.
    Il discorso è che tu stai delineando una situazione in cui dei poracci hanno tentato di rubare al boss della malavita, ma sono stati beccati e puniti, per cui si è giusto che siano stati puniti perché rubare è sbagliato, ma il boss della malavita pure è uno stronzo.

    Qui si parla di furbetti che cercano di ottenere un vantaggio a causa di un errore di un povero stronzo che fa parte di un team di sviluppo e del direttivo di quel team che decide di punirli e scusarsi per l'errore.

    Oppure di un errore imprevisto da parte del team che forza un gruppo di poveri stronzi a fare gli straordinari per individuarlo e risolverlo per permettere ai clienti di poter giocare a quella determinata parete dell'immenso gioco in maniera corretta senza dover ricorrere ad un trick che potrebbe allungare la sessione di una decina di minuti.


    (si capisce che faccio lo sviluppatore :D )

    (sono piuttosto sicuro che sia @exca che @Greymane non avessero capito, come me, la tua posizione, per @Wulgrim da quello che ho capito gli avevi parlato in pvt)
    0
  • Grevier 19 novembre 2016, 23:16 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #57
    Wulgrim è un mio caro amico ed ammetto che quell'affermazione mi ha lasciato un pò di amaro in bocca, ma so che è un bravo ragazzo quindi ci passo sopra, a fatica, ma ci passo sopra.
    Semplicemente a me tange il fatto che le vostre attenzioni siano tutte incentrate su chi ha rubato senza guardare a monte. A casa mia se la Blizzard lavorasse come si deve, questo problema non ci sarebbe stato. Però già so che in questo caso, arrivebbero le giustificazioni e le difese.
    0
  • BigBoss 19 novembre 2016, 23:18 BigBoss
    Messaggi: 1669

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #58
    Hanno pensato che la tua posizione fosse diversa da quella che hai chiarito negli ultimi reply e sono saltati subito alle conclusioni. Capita a tutti by forum, è difficile esprimersi nella foga del post, ma non penso che ti considerino una merda per questo. C'è di peggio sul forum, (tipo io) rofl . 0
  • Grevier 19 novembre 2016, 23:19 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #59
    Eh ho capito ragazzi però minkia pensavo che BattleCraft ormai fossimo tutti amici e ci scambiasismo le opinioni in santa pace... non che cedeste al tipico odio facile dell'internet pure qui. Comunque sia, se ora avete compreso un pò meglio il mio punto di vista, meglio così e buona notte, pace e amore. 0
  • seraknis 19 novembre 2016, 23:25 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #60
    @Grevier ma un errore può capitare, e capiteranno sempre, tutti li fanno. Quando si lavora si sbaglia. Toglietevi dalla testa che esista un azienda perfetta.
    E non stiamo parlando manco di Nasa o di un azienda che costruisce aerei, fanno videogiochi!
    Non sono perfetti, e non è corretto aspettarsi che lo siano, e chiedere che diano il loro meglio.

    Ma sperare che il gioco non abbia errori o problemi è utopistico.
    0
  • Grevier 19 novembre 2016, 23:30 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #61
    E sperare che la gente non cerchi di aprofittare di alcune occasioni pure, però non li difendete mica. E posso comprenderlo, è normale pensare che tutti i ladri siano malvagi, ma io mi ricordo di Lupin III e Robin Hood. Alcuni sono semplci furbacchioni, altri potrebbero avere altre morali che li portano ad agire in determinati modi.
    Per questo io dico che la colpa è da essere condivisa, ed o si ammette di essere di parte, o bisognerebbe usare lo stesso metro di critica in ambo i lati.
    0
  • seraknis 20 novembre 2016, 00:07 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #62
    @Grevier ma che vuol dire colpa condivisa? Che si deve bannare pure la Blizzard? Devo veramente sperare che la gente non si comporti in modo scorretto, e quando lo fa dire, "eh vabbè, ne hanno avuto l'opportunità, quindi o non si puniscono o si punisce anche chi l'opportunità gliel'ha involontariamente fornita"

    Io non trovo il filo logico di tutto questo.

    Ne capisco cosa c'entrino i ladri, Robin Hood e Lupin III.

    Stiamo parlando di un gioco, non stiamo parlando di reati penali o civili, non stiamo parlando di proteggere il popolo dal tiranno e non stiamo parlando di scanzonate avventure per tentare di trambarsi Margot.

    O mi son perso qualcosa?
    2
  • Grevier 20 novembre 2016, 00:21 Grevier
    Messaggi: 5243

    Bloodborne Platinum
    #64
    Semplicemente non puoi giustificarmi la Blizzard con l'errare umano e non fare lo stesso per gli altri. 0
  • Wulgrim 20 novembre 2016, 00:49 Wulgrim
    Messaggi: 8316

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #65
    @Grevier ti avevo già detto in privato come la pensavo
    Si ok WoW è il top mmo ma non esente da errori, e in programmazione figurati son errori anche "fini" che non sempre si scovano piuttosto che abomini alla luce del sole come i glitch che erano presenti su AC unity con facce mancanti o altre abomini

    Si ok la mancanza di intervento istantaneo ma come ti ho detto l'errore più grande è stato chi ha abusato facendo finta di nulla perchè farle un paio di volte può capitare, ma dopo la terza li è una cosa voluta (usar la scusa errore umano sparisce)

    Mi spiace averti lasciato sto amaro in bocca ma per come l'avevi posta il dubbio poteva nascere, ne tutti i paladini sono incorruttibili :P

    (ps: però certi esempi come Lupin III non me li fare XD
    Spesso rubava tanto per finendo che si faceva fregare dalla Fujiko, in qualche caso però c'era l'onesta causa )
    0
  • exca 20 novembre 2016, 00:51 exca
    Messaggi: 696

    Hearest thou my voice, still?
    #66
    @seraknis
    Avevo gia' capito la sua posizione pagine fa, proprio per questo gli ho risposto facendo notare che la colpa e' tutta dei player che hanno ripetuto la quest centinaia di volte e che dovevano essere trattati con lo stesso tatto che Blizzard riserva ai botter, concetto semplice che pero' dopo 3 pagine ancora fa fatica a comprendere visto che paragona il reset di Kara con questo exploit, ma se non approvo le sue opinioni sono Kontro, un Nemiko e non merito risposte.


    @Grevier
    Potevi discutere da persona matura 2 pagine fa, invece ti sei messo a fare la vittima e accusare chi la pensa diversamente da te di comportarsi peggio dei testimoni di geova, l'unico che si e' preso a male in questa discussione sei te, ma tranquillo continuare a risponderti a questo punto e' semplice accanimento terapeutico.
    1
  • Medivh 20 novembre 2016, 10:08 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1938

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #67
    E il token intanto sta a 93k 2
  • Yardeh 20 novembre 2016, 11:12 Yardeh
    Messaggi: 8128

    -cometaxxx-
    #68
    Grazie Medivh... rofl 0
  • seraknis 20 novembre 2016, 11:39 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #69
    Grevier ha scritto:Semplicemente non puoi giustificarmi la Blizzard con l'errare umano e non fare lo stesso per gli altri.

    @Grevier infatti, quelli che hanno errato non sono stati puniti, chi ha fatto 2-3-4-5 volte la quest senza accorgersi di cosa stava succedendo o decidendo di fermarsi perché non voleva barare sono stati risparmiati.
    Chi ha perseverato è stato punito.
    Ed è giusto così.
    0
  • grigdusher 20 novembre 2016, 12:12 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 505

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #70
    Medivh ha scritto:E il token intanto sta a 93k

    @Medivh magari oramai punta ai 100-105k di media.

    ovviamente tutti sanno che la causa è le linee di codice e la blizzard che al blizzcon ha detto che si useranno per il credito blizzard.

    ma la gente sa che la blizzard monitora tutto e sicuramente adesso mettera due token diversi? uno per il tempo di wow uno per il credito.

    la gente sa che sicuramente ci sarà un limite per i token usabili e che il cambio sará una roba assurda (20euro di token 10 euro di credito o peggio).
    0
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