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    Nella giornata di ieri 16 Novembre, una delle Missioni Mondiali di Suramar risultava ripetibile all'infinito. Molti giocatori hanno approfittato, vista la golosa ricompensa: 10000 Potere Artefatto per ogni completamento. Questo bug ha pemesso a molti giocatori di terminare in modo estremamente facile gli ultimi step per il potenziamento del proprio Artefatto arrivando anche a creare veri e propri gruppi di farming.

    Alla fine Blizzard è intervenuta, scatenando il banhammer sui giocatori che hanno sfruttato l'exploit. Watcher ha spiegato i criteri usati per infliggere la sanzione: “Abbiamo deciso di punire in modo ragionato. Chi ha ripetuto la quest “poche volte” è stato risparmiato, chi lo ha fatto letteralmente centinaia di volte, addirittura formando party per farlo, è stato invece sanzionato pesantemente.

    Vi eravate accorti di questo bug? Ne avete abusato e ne state pagando le conseguenze?

    Watcher ha scritto

    Actually, we did just take action against players who went out of their way to take advantage of this bug. We had two main motivations: First, fairness to those who could have taken advantage of this exploit but chose not to; and second, setting/reinforcing a precedent that flagrant abuse of bugs for personal gain will be taken seriously. Even if you're not concerned with fair play on a community level, from a pure selfish perspective, you're better off not taking advantage of loopholes like these as it's very likely that you'll end up worse off than if you'd never done it at all.

    Obviously, the existence of a bug like this is our fault. We should have caught this issue (which arose from a a conflict between two world quests, causing credit to not save properly) during testing. But the existence of our mistake doesn't excuse players' deliberate actions to take advantage of it.

    Here's an awkward real-world analogy:
    Let's say you're walking down the street one day, when you look down, and notice a crisp bank note being lifted by a gentle breeze around your feet. You look around, and no one is in sight. Well, guess it's your lucky day!

    A few moments later, you come across two or three more bank notes. Definitely strange, and you're a bit suspicious because this obviously isn't normal, but they're just lying there. No one can really blame you if you pick them up, right?


    Now, you turn the corner, and you see vast stacks of bank notes sitting on a pallet in the middle of the road. It seems like an unfortunate driver failed to properly secure the rear door of his armored truck, leading to this scene. But if you walked up and grabbed a large handful from the pile, would that be an entirely innocent act? Would you be surprised if a police officer who witnessed you do that thought otherwise?

    Finally, if you were to fetch large garbage bags, and call up your friends and tell them to do the same, so you could load up as much of the cash as you all could carry.... Still entirely innocent? Sure, the driver made a big mistake in not locking the door, but would there be any surprise if you were tracked down based on CCTV footage and there were consequences for that act?

    (Hey, I said it would be an awkward analogy.)

    The account actions taken today were generally in direct proportion to the degree of abuse. Players who may have innocently repeated the quest just a few times were not actioned. But on the other end of the spectrum, some who managed to fit in literally hundreds of completions, forming groups to do so, received far more serious penalties.

    We apologize for the existence of the bug in the first place, but once an issue like this is out in the wild, we need to act to preserve the spirit of fair play.

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70 commenti   123  
  • exca 18 novembre 2016, 16:33 exca
    Messaggi: 703

    Hearest thou my voice, still?
    #25
    Non ho tutta questa fretta, tanto tra 1 mese 1.5mil AP li farai in 2-3 giorni?
    Pero' se parliamo di Mounts cambia tutto allora, sarei disposto a rischiare pure il permaban per la mount di san valentino.
    0
  • grigdusher 18 novembre 2016, 16:34 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 531

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #26
    Rekse ha scritto:Francamente se non tolgono il vantaggio a chi ha abusato del bug, è oltremodo stupido persino il ban.

    @Rekse citando i dev stessi: e come se trovi una pila di soldi per strada chiami la gente per fargli portare i sacchi ti arrestano e poi ti rilasciano ridandoti anche le borse con i soldi dentro.
    1
  • Rekse 18 novembre 2016, 16:39 Rekse
    Messaggi: 3462

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #27
    E quindi si trollano da soli? rofl 0
  • Jamsus 18 novembre 2016, 16:41 Jamsus
    Messaggi: 477

    Iscritto il: 29 aprile 2011, 19:25
    #28
    Da qualche parte dicono che l'artifact power verrà ridotto, ma stanno investigando per farlo per bene.

    Dall'altra, avere già una sospensione sull'account è lesivo qual'ora tu sia ribeccato a barare.
    1
  • Wulgrim 18 novembre 2016, 16:42 Wulgrim
    Messaggi: 8323

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #29
    Infatti come detto a Grev è un'idiozia nonostante il fronte di gente che è stata bannata, un giorno senza togliere l'illecito è come dare una pacca sulle mani di un rapinatore di banca

    Ok non c'era il cartellone "Guardate che è buggata, non fatelo" ma dopo che lo fai per la terza volta non ti viene il dubbio che forse qualcosa non quadra?
    Cascare dai peri e "oh guarda mi han bannato dopo che ho fatto la medesima quest 200 volte, f**k you blizzard!" è ridicolo così come la proposta "diamo un paio di giorni in più alla ricerca artefatto" visto che comunque premi anche chi ha fatto uso di questi illeciti modi

    Far moralismi che blizzard non è intervenuta subito fixando il bug per poi far la "vittima" dopo che hai ladrato e l'hai pure passata liscia è stupido; spero vivamente gli tolgano il guadagno illecito dopo un controllo dei loro log
    3
  • R3wu0Redazione 18 novembre 2016, 16:49 R3wu0
    BattleTag: Xly#21584
    Messaggi: 853

    Passate in Orda. Noi abbiamo Picco del Tuono!!
    #30
    Vedi @rekse il problema è proprio quello. Dai una sanzione che non disncentiva il giocatore a riprovare a fregare il gioco. O fai una sanzione esemplare o rimedi eliminando il "vantaggio" acquisito sfruttando il bug. 0
  • Rekse 18 novembre 2016, 16:51 Rekse
    Messaggi: 3462

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #31
    @R3wu0

    Difatti non conosco nessuno tra i bannati che non lo rifarebbe.
    0
  • Grevier 18 novembre 2016, 20:24 Grevier
    Messaggi: 5256

    Bloodborne Platinum
    #32
    Vi risponderei anche, ma non avrebbe senso, avete già una vostra opinione impuntata, quindi tutti amici ed ognuno con la sua. 0
  • Wulgrim 18 novembre 2016, 23:54 Wulgrim
    Messaggi: 8323

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #33
    Tanto su twitter arriva la risposta dei dev
    "Gli AP ottenuti tramite bug verranno tolti"


    Grev opinione o no nei giochi i bug ci sono, ovunque li usi per un tuo tornaconto (a discapito degli altri) vengono più o meno puniti... Dar colpa alla blizz è ipocrisia visto che tanto ci hai lucrato sopra
    4
  • Grevier 19 novembre 2016, 04:42 Grevier
    Messaggi: 5256

    Bloodborne Platinum
    #34
    A discapito degli altri no, dato che nessuno ha rubato a nessuno.
    Era una coda infinita alla diposizione di tutti, non ci sono stati furti di AP.
    Comuque sia inutile discuterne oltre, se riavvolgono il guadagno degli AP tutto tornerà a funzionare a rigor di legge ed i bug abuser avranno solo perso del tempo, e su questo intervento sono daccordo anche io. Quindi, caso chiuso con happy ending.
    0
  • Greymane 19 novembre 2016, 13:21 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5936

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #35
    Grevier ha scritto:A discapito degli altri no, dato che nessuno ha rubato a nessuno.
    Era una coda infinita alla diposizione di tutti, non ci sono stati furti di AP.
    Comuque sia inutile discuterne oltre, se riavvolgono il guadagno degli AP tutto tornerà a funzionare a rigor di legge ed i bug abuser avranno solo perso del tempo, e su questo intervento sono daccordo anche io. Quindi, caso chiuso con happy ending.

    @Grevier

    Scusa eh, mettiamo come esempio che questa quest, invece che dare AP, dia 1K di gold al completamento, ma che per via del bug, sarebbe stato ovviamente possibile completarla 100 volte e passa. Ti sembra giusto che quella gente che ha sfruttato il bug ora abbia 100K gold free? Dico 100K per fare l'esempio di 100 completamenti.
    A me pare proprio di no, è giusto che perdano i gold ottenuti in questo modo? Si

    Ed anzi, una cosa simile c'è stata con i tesori di Pandaria, con il cross-realm riuscivi in un certo modo a riprendere il tesoro che giá avevi preso, e chi ha giocato sa a quanto si vendono al vendor, pensate un loop di raccolta di questi oggetti a quanto guadagno portava. Infatti il risultato è stato lo stesso: niente ban per chi ha usato il bug 3/4 volte, ban per chi ne ha abusato (ma a sto giro è stato di almeno 3 mesi se ricordo bene)..
    Ecco, la situazione non è molto diversa, sia i gold che gli AP portano un vantaggio su altre persone quindi direi che sia giusto che il ban ci sia stato e il fatto che questi AP siano stati tolti.
    2
  • Grevier 19 novembre 2016, 13:38 Grevier
    Messaggi: 5256

    Bloodborne Platinum
    #36
    Grey inutile che me ne parli, ho commesso l'errore di dare la mia opinione, e grazie a voi mi sono ricordato che devo evitare
    In conclusione non c'è un lato giusto della medaglia, solo, ma solo che da parte della palizzata stavi, poichè casualmente nessuno difende il lato opposto al proprio o cerca di comprenderlo.

    E comunque sia, vedo che come al solito la massa qui si diverte a giocare ai testimoni di Geova, quindi è meglio che evito di scrivere oltre perchè qualsiasi altro post comporterebbe una serie inifinita di risposte atte al vano tentativo di convertire la mia opinione, cosa che sinceramente, non mi interessa. Sono stati sospesi 24 ore ed hanno pure buttato del tempo a faramre degli AP resettati, non è questo che conta? Bon, storia chiusa..
    0
  • grigdusher 19 novembre 2016, 13:38 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 531

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #37
    Greymane ha scritto:Grevier

    Scusa eh, mettiamo come esempio che questa quest, invece che dare AP, dia 1K di gold al completamento, ma che per via del bug, sarebbe stato ovviamente possibile completarla 100 volte e passa. Ti sembra giusto che quella gente che ha sfruttato il bug ora abbia 100K gold free? Dico 100K per fare l'esempio di 100 completamenti.
    A me pare proprio di no, è giusto che perdano i gold ottenuti in questo modo? Si

    Ed anzi, una cosa simile c'è stata con i tesori di Pandaria, con il cross-realm riuscivi in un certo modo a riprendere il tesoro che giá avevi preso, e chi ha giocato sa a quanto si vendono al vendor, pensate un loop di raccolta di questi oggetti a quanto guadagno portava. Infatti il risultato è stato lo stesso: niente ban per chi ha usato il bug 3/4 volte, ban per chi ne ha abusato (ma a sto giro è stato di almeno 3 mesi se ricordo bene)..
    Ecco, la situazione non è molto diversa, sia i gold che gli AP portano un vantaggio su altre persone quindi direi che sia giusto che il ban ci sia stato e il fatto che questi AP siano stati tolti.

    @Greymane solo
    chei gold non li tolgono.
    https://m.reddit.com/r/wow/comments/5dm ... st_legion/
    0
  • exca 19 novembre 2016, 13:55 exca
    Messaggi: 703

    Hearest thou my voice, still?
    #38
    @Grevier
    Ma quali opinioni, qui si parla di incitare e premiare comportamenti scorretti in-game, veramente nulla da discutere o difendere.
    La scusa "ma non era un exploit noto" o "sono stupido e non pensavo che farmare infinito AP con una quest buggata fosse considerato un abuso" regge poco o niente, anche perche' puoi usare la stessa difesa per gold sellers e bot, ti posso credere solo se hai iniziato a giocare a wow un mese fa e ti ritrovi a wispare gente a dalaran chiedendo come puoi scendere nelle broken isles e per sbaglio vieni summonato a suramar per farmare AP ma per chi ha un minimo di esperienza e' palese l'abuso di una risorsa che tanti player al momento considerano quasi meglio di leggendari, golds e figa.

    A discapito degli altri no, dato che nessuno ha rubato a nessuno.

    rofl rofl rofl
    Va be usiamo tutti i bot allora visto che non stiamo rubando niente a nessuno.
    Chi ha utilizzato l'exploit ha un chiaro vantaggio sui player onesti, non e' un'opinione ma un fatto.

    ma in conclusione non c'è un lato giusto della medaglia

    Ok


    @grigdusher

    Assurdo che non siano stati puniti, anche perche' sono exploit abbastanza pesanti, su pozzo ho visto solo il felslate abbassarsi un sacco, ma sempre in linea con la leystone quindi niente di esagerato.
    1
  • Greymane 19 novembre 2016, 14:23 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5936

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #41
    Grevier ha scritto:Poichè casualmente nessuno difende il lato opposto, o cerca di comprenderlo.

    @Grevier

    Per comprenderne il motivo posso anche comprenderlo: gli AP sono una risorsa necessaria più dei gold, non è difficile comprenderlo. Però mi pare insolito provare a difendere una posizione che per come la vedo io è sbagliata a prescindere (non perchè si parla di AP, sia chiaro, ma perchè si parla di Exploit, è questa la parte sbagliata, non la reward in se).

    @grigdusher

    Questo non lo sapevo, e mi pare alquanto assurdo.
    È comunque un caso diverso da quello descritto da me, quello del realm hop era un guadagno sicuro, gli item li davi ai vendor, si avvicina più al caso degli AP che a quello dei Felworth ed affini, non so tutt'ora se per il caso del realm hop i gold siano rimasti ma sono comunque basito dal fatto che per l'exploit dei Felworth e via dicendo i gold non siano stati tolti...forse perchè c'era talmente tanta gente che lo utilizzava tanto che il guadagno risultava troppo basso da portare ad un reale vantaggio...non saprei
    0
  • Wulgrim 19 novembre 2016, 16:18 Wulgrim
    Messaggi: 8323

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #43
    Grevier ha scritto:In conclusione non c'è un lato giusto della medaglia, solo, ma solo che da parte della palizzata stavi, poichè casualmente nessuno difende il lato opposto al proprio o cerca di comprenderlo

    Che devo comprendere? Che io giocando il gioco in maniera corretta ci metterò più tempo rispetto gente che ha usato metodi illeciti? (se non avessero, giustamente, tolto i punti)
    Allora tanto vale botto come uno stronzo sperando di non farmi beccare, tanto non sto facendo male a nessuno direttamente ora le erbe e miniere sono sharate a tutti tanto non c'è un lato giusto della medaglia... Oh wait... Non dovrebbe essere il lato giusto quello che gioca il gioco in maniera corretta senza trucchi, exploit, loophole e simili?

    Perseverare a difendere un comportamento scorretto fa quasi pensare che nella massa di ban ci sei cascato pure te
    0
  • TartyMost Valuable Poster 19 novembre 2016, 19:46 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4055

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #44
    Grevier ha scritto:sarebbe il momento ideale per attivare una riduzione dei tempi di ricerca, tanto ormai il dado è tratto, tanto vale accontentare la restante popolazione onesta e casual.


    @Grevier

    La restante popolazione onesta e casual, come me, è già al massimo rank possibile di Artifact Knowledge, tant'è che ormai anche i sassetti inutili che is trovano nei tesori danno sui 1700/2000 AP, senza contare che ogni attività ti remunera con AP. Non è la mancanza di fonti per ottenere AP o che me ne diano poco, è la mancanza di tempo per fare tutta sta roba il problema, ma non vedo neppure il motivo per cui io debba stare dietro ai ritmi di chi ha più tempo/dedizione.

    In ogni caso è bene ricordare che con la 7.1.5 i tempi di ricerca si possono accrociare almeno fino ad un certo livello..

    Patch 7.1.5 allows you to complete Knowledge is Power to convert 500 x Order Resources into Artifact Research Synopsis.
    0
  • Grevier 19 novembre 2016, 21:44 Grevier
    Messaggi: 5256

    Bloodborne Platinum
    #45
    Wulgrim ha scritto:Perseverare a difendere un comportamento scorretto fa quasi pensare che nella massa di ban ci sei cascato pure te

    @Wulgrim e certo, "Se la pensi diversamente o sei colpevole..."
    Immagine Mercoledì è 16.
    Ti aggiungo un altra possibilità, che magari conosco qualcuno che ha farmato, vuoi uno screenshot della mia friend list così li interroghi uno ad uno o posso semplicemente pensarla diversamente da voi senza per forza essere merda?
    Semplicemente non sono mai stato un leccaculo professionista di Blizz, ricordare quanta merda mi sono preso per Liadrin su HS.
    0
  • BigBoss 19 novembre 2016, 22:12 BigBoss
    Messaggi: 1677

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #46
    Mi sfugge cosa c'entri questo atteggiamento da Bar Sport con l'essere leccaculo professionista di Blizz, ma ok, d'altronde sembrerebbe che rispondere ad uno stereotipo con uno stereotipo sia il massimo che si cavi da una discussione che è l'apologia dell'exploit. Blizzard c4sh=activision fuck the system, blablabla. 1
  • seraknis 19 novembre 2016, 22:14 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1423

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #47
    @Grevier io comunuqe non ho capito il tuo punto di vista.
    Cioè pensi che sia stato sbagliato punire chi ha sfruttato il bug per accumulare AP in quantità non previste?
    Se si, perché lo trovi sbagliato?
    0
  • Grevier 19 novembre 2016, 22:18 Grevier
    Messaggi: 5256

    Bloodborne Platinum
    #48
    Eppure mi pare di averlo scritto.
    Sono daccordo sul reset degli AP.
    Sono daccordo sulla sospensione delle 24 ore.
    Sono daccordo su come è andata a finire.

    Non sarei stato daccordo se i ban fossero chenneso, stati permanenti, perchè è un problema occasionale del quale non conosci le conseguenze od intenzioni. Ma soprattutto, ripeto l'errore parte da Blizz, che in primis dovrebbe farsi un esame di coscienza sul pessimo lavoro. E' lo stesso scenario delle banche che pagano le azioni sbagliate con i vostri risparmi, poichè dall'altra parte qualcuno sta comunque divorando, ve la prendete con la vostra banca o con chi?
    Non sono daccordo sul silenzio stampa di Blizz che ha aspettato un giorno ad intervenire quando personalmente avrei chiuso i server in tempo 0 per evitare lo scandalo.
    E mi fa incazzare che quando c'è un vantaggio in positivo per pochi giocatori o più, essendo che il potente (in questo caso Blizz) è intoccabile, la gente faccia la guerra tra poveri, mentre per problemi come Kharazan che resettava fisso e WoD che le prime settimane di guarnigione era intoccabile, non ci sia stato alcun tipo di compensazione, ma solo tante scuse accettate dal passivo gregge.

    Non sto dicendo che chi ha farmato gli AP abbia fatto bene, ma è la vostra linea di pensiero che indica tutta la colpa ai giocatori e nulla a Blizzard che mi ha fatto leggermente irritare, ma vabbe, siamo sul Fansite ufficiale ita...
    0
  • BigBoss 19 novembre 2016, 22:34 BigBoss
    Messaggi: 1677

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #49
    Non c'è alcun potente, alcuna fazione, alcun nemico: se ti piace un prodotto lo compri, se ti fa cagare, non rinnovi, non puoi pretendere che un prodotto sia perfetto, né ti puoi rivalere quando hai accettato le condizioni d'uso, che ti spiegano quando e se ti rimborseranno. Non c'è truffa né inganno, sta tutto scritto lì, in quella serie di schermate che non leggi. E' molto banale, il mondo funziona così: chi lavora bene guadagna, chi lavora male fallisce. Se pensi che lavorino male sai cosa fare, ma siamo già abbondantemente off topic, come d'altronde lo è quel paragone con le banche, dove invece si profila una truffa. 0
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