• Watcher risponde con un lungo bluepost ai dubbi e timori della community sulle Enclavi di Classe, che a prima vista sembrano una mera riproposizione della Guarnigione di Warlords of Draenor. In realtà, le differenze sono molte di più delle somiglianze. Buona lettura!

    Watcher ha scritto

    I completely understand the concerns. What you're currently seeing in Alpha are bits and pieces of a system that is still coming together, untuned and often even inconsistent between classes, without additional context. And as a result, there's also a fair bit of misinformation floating around (for example, the cap on active champions/followers is 6, not 20). We haven't published a full explanation of the system, because we're still working out a few of the details - that's the nature of Alpha. And of course in the absence of information, seeing an interface that looks a lot like a reskinned version of what you're used to in Draenor garrisons (followers -> champions, garrison resources -> order resources, etc.), it's easy to assume that this is just a continuation of the old system.

    I'd like to at least shed light on some of our goals and philosophies, and the core ways in which Class Order missions in Legion are going to be very different from garrison missions in Warlords. The mission system in Warlords was conceived as a core part of the garrison experience, and a self-contained progression that offered rewards that competed with other traditional content.

    We approached Legion unsure whether there would even be any continuation of mission gameplay at all. We focused instead on the artifact and class order systems, creating traditional content to provide the experience of forming a band of the greatest champions of your class to combat the Legion, with an eye towards class identity and replayability. We want your journey through the Broken Isles to feel meaningfully different in at least a few key ways depending on whether you are a mage, a warrior, a demon hunter, etc.

    Once we had the backbone of our order systems in place - a campaign quest arc wherein you recruit champions to aid your cause, and an order hall tech tree where you research upgrades - we saw what seemed like a good fit for a version of the old mission gameplay to provide another outlet for leading the champions you've gathered, and spending the order resources you've earned out in the world. But it is far more limited in scope, and designed to be a much smaller piece of Legion than missions were in Warlords - it's serving a larger system, rather than trying to stand alone as a system in and of itself.There are fewer followers (champions), fewer and less frequent missions; but more importantly, the system is more closely tied to the game world itself.

    Order resources come from playing the game normally, and will come primarily from doing World Quests at max level. If you get a "raid mission," it won't give you a piece of raid loot directly; it will give you a quest to kill a specific boss in that zone, in exchange for a bonus piece of loot. In general, from the ground up, missions in Legion are not intended to be an alternate progression path, or a self-contained activity. We don't think of them as "content." But they are a useful additional outlet to complement core traditional content, such as dungeons, outdoor questing, and raids.

    We'll have more details to share in the future, but hopefully this helps clarify some of our broader goals and provides some context to what you may be seeing in game.

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58 commenti   123  
  • Greymane 12 aprile 2016, 20:55 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5925

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #25
    A me un tipo mi ha insultato perchè la Mimi Head è troppo rumorosa, quindi potete immaginare fin dove possano arrivare certi elementi rofl 1
  • ciccio44 12 aprile 2016, 22:48 ciccio44
    BattleTag: Attil#2201
    Messaggi: 2335

    “Che può esserci al di sopra di uno che è al di sopra della fortuna?”
    #26
    @Greymane disturbo della quiete pubblica. è un reato eh!! rofl 0
  • Lejandros 12 aprile 2016, 23:17 Lejandros
    BattleTag: Lejandros#2927
    Messaggi: 38

    Iscritto il: 16 luglio 2014, 19:41
    #27
    Posso lasciare la chat, ma se qualcuno "parla" non posso passare il resto del gioco a mettere in Ignora tutti XD. 0
  • Deinoforo 12 aprile 2016, 23:50 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
    Messaggi: 2072

    micio micio miao miao
    #28
    Lejandros ha scritto:Posso lasciare la chat, ma se qualcuno "parla" non posso passare il resto del gioco a mettere in Ignora tutti XD.

    @Lejandros

    segnali tutti, anche quando ti invitano per raidare la sera, segnala chi ti invita, non droppi qualcosa? segnala il bos...più segnali per tutti cazzo

    Immagine

    PIU SEGNALI PER TUTTI!
    2
  • Ainaglar 13 aprile 2016, 06:03 Ainaglar
    Messaggi: 530

    Iscritto il: 16 giugno 2014, 11:10
    #29
    Domanda molto ingenua, l'enclave è a fazioni separate?
    Ovvero, esiste un enclave dei palapisellini alleanza e un enclave dei palapisellini orda?

    Lo domando solo nell'effimera speranza di immaginare che le quest di classe possano essere diverse anche per la medesima classe ma di fazione diversa. (boh)
    0
  • Dreden 13 aprile 2016, 07:06 Dreden
    BattleTag: Dreden#2105
    Messaggi: 529

    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #30
    Io avevo capito di entrambe le fazioni, perle quest di fazione devi accontentarti di quelle regolari con sylvanas e greymane 0
  • grallenMost Valuable Poster 13 aprile 2016, 07:47 grallen
    BattleTag: Grallen#2521
    Messaggi: 5719

    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #31
    Ainaglar ha scritto:Domanda molto ingenua, l'enclave è a fazioni separate?
    Ovvero, esiste un enclave dei palapisellini alleanza e un enclave dei palapisellini orda?

    Lo domando solo nell'effimera speranza di immaginare che le quest di classe possano essere diverse anche per la medesima classe ma di fazione diversa. (boh)

    @Ainaglar

    Le Enclavi di classe sono per la classe quindi si alleanza e orda si ritroveranno insieme nella Enclave.

    In ogni caso non vi preoccupate perchè il fulcro sarà Dalaran e nelle fogne di Dalaran ci si potrà picchiare in allegria :)
    0
  • TartyMost Valuable Poster 13 aprile 2016, 08:41 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #32
    Lejandros ha scritto:Perfetto, così a differenza d'una zona personale e tranquilla che hai personalizzato e tirato sù con tante risorse e ancor più denaro ti ritroverai ad una zona caotica e condivisa con altri giocatori. E sopratutto che non potrai arredare come vuoi tu. Ok, non è che potevi personalizzare l'aspetto degli edifici (anche se io li avrei realizzati in base ad ogni razza e non solo a quella, diciamo dominante, delle due fazioni), ma almeno potevi scegliere quali e come posizionarli. Ok, è un pò pochino rispetto alla personalizzazione vera a propria, ma sempre meglio che un'Enclave non personalizzabile.

    Santo Imperatore, prevedo la fine della pace del singolo.


    @Lejandros

    Direi che siamo più o meno rimasti io e te a essere dispiaciuti per il garrison su circa 2milioni di giocatori.

    Lagggente per lo più vorrebbe fare esplodere quella che tu chiami "zona tranquilla" e la considera la cosa peggiore che sia mai capitata a WoW...
    0
  • Dete 13 aprile 2016, 08:56 Dete
    Messaggi: 302

    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #33
    @Tarty ma grazie al cielo, la garrison è stata davvero la cosa più triste capitata a wow e mai apparsa in un mmorpg.. un conto è avere un hub personalizzabile dove svolgere alcune funzioni non necessarie del gioco (che ne so, housing dove ci sono i servizi di trasmo, barbiere, ecc), un altro è stato mettere tutto quello che era draenor li dentro.. 0
  • grallenMost Valuable Poster 13 aprile 2016, 09:39 grallen
    BattleTag: Grallen#2521
    Messaggi: 5719

    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #34
    Riporto un lungo intervento proprio sul tema. In sostanza rassicurano che al contrario di WoD dove la Guarnigione è andata a sostituire il contenuto del gioco, l'Enclave di Classe riempirà solo il 3% di tutto quello che Legion potrà dare.

    Dato che a molte persone comunque è piaciuto la ricerca di seguaci e ottenere dei premi al login del gioco hanno deciso comunque di tenere e migliorare tale sistema di missioni e seguaci senza però dare più dei premi che permettano di non esplorare il mondo.

    Per quanto riguarda la storia delle campagne di classe, esse sono separate dalla storia principale ma sono complementari ad essa e dovrebbero seguire e andare avanti per l'espansione.

    Onde evitare di sbloccarla un passo alla settimana come per WoD hanno deciso di farla sbloccare attraverso le missioni dell'Enclave di Classe per ottenere poi le catene di missioni da fare personalmente.

    I maggiori feedback sono arrivati sul fatto che tali missioni durino troppo e stanno valutando se diminuire il tempo.

    Watcher ha scritto
    Some additional thoughts on the concerns that have been raised in this and other threads, loosely paraphrased:

    Don't you understand that no one likes missions? Why are you keeping any piece of the system?

    We understand that many players are unhappy with garrisons, and in particular with the prominence of follower missions in Warlords of Draenor. We're certainly not sitting around, saying to ourselves, "Wow, everyone loves managing followers and doing missions; let's just copy/paste this feature into our next expansion for an easy win!"

    We agree that, especially in the long run, the balance of content and rewards between garrison missions and core world content was a big problem in Draenor. Players too often found themselves without much reason to bother with dungeons or outdoor content, possibly logging on to raid or PvP, and otherwise just checking in to collect mission rewards and send followers out on new ones. And after a little while of that, it's awfully easy for it to stop feeling like a proper MMO experience.

    We've tried to tackle this problem throughout our design of Legion. We've focused on replayable and varied outdoor world content and dungeon content as the heart and soul of the Legion endgame, and on reward systems that will support the continued relevance of those systems.

    But at the same time, there are people who do enjoy the mission minigame, and there are some positive elements, such as a bit of offline progression, and the fun of looking forward to a reward waiting for you when you get home and log in. Not all aspects of the game are intended to appeal to all players - that's part of the challenge of creating a single game that is played by such a diverse audience with different preferences and playstyles. But while garrison followers and missions were a substantial portion of the content in Warlords, Order Hall missions are probably more like 3% of Legion.

    I understand that there is a fair amount of cynicism, and there are some who are probably reading this right now and thinking that it's just a bunch of nice-sounding words trying to cover up our sinister plan of mission-table supremacy. But even if we wanted to, we know that we can’t hide anything here. Well before Legion is in anyone's hands, people will be experiencing the system in its entirety in beta, and we'll be judged on that basis.

    But there's key player power at the bottom of my Order Hall tech tree, so isn't that gated behind missions?

    Actually, no. As I mentioned in my post in the Alpha forums, what players are seeing in Alpha right now lacks context, admittedly because we haven't provided much. The research you can initiate in your Order Hall to unlock various perks, culminating in a strong player-power reward, requires Order Resources. Order Resources are not in any way gained through missions. You gain Order Resources from quest content: from the one-time Order Campaign quest arc, from treasures around the world, and at max level from outdoor world quests. If anything, missions are more likely to serve as an outlet for excess Resources once you have your research needs covered.

    The Order Hall campaign immediately has you do missions that take a day to complete. That sounds terrible.

    That's good feedback, and definitely the sort of thing we may adjust. Let me try to explain the intent here: The core of the class Order campaigns is epic quest content that is custom to your class. If you're a Death Knight, you might be working to raise a new set of Four Horsemen who are powerful enough to stand against the Legion; as a Mage, you may be investigating a plot that threatens to undo Dalaran from within; and so forth. That's what the Order campaigns are. We start you on these chains during the level-up experience, but they're intended to be a story that unfolds over time, complementing the game's level-up and endgame progression.

    In Warlords, when we had the Garrison campaign quests, we presented a new one each week, but there was no real indication where the next step would come from, or how long you would have to wait in order to continue. This time around, we want to avoid having gaps where there's no quest in your log. Having occasional steps where we ask you to run a few missions with long completion times seemed like a more elegant way to do that, allowing us to weave in a bit of storytelling, as opposed to just "hey, come back next week for the next step."

    I understand that most of the discussion is based on bits of information that emerge from the Alpha, and I know that it's difficult to truly reassure you when you haven't yet seen the things I'm talking about firsthand. But hopefully trying to share our goals and philosophies, as well as acknowledging past missteps (we hear you - really!), can provide some guidance about where this system is going to end up when it's complete.
    0
  • grallenMost Valuable Poster 13 aprile 2016, 09:44 grallen
    BattleTag: Grallen#2521
    Messaggi: 5719

    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #35
    Perfetto, così a differenza d'una zona personale e tranquilla che hai personalizzato e tirato sù con tante risorse e ancor più denaro ti ritroverai ad una zona caotica e condivisa con altri giocatori. E sopratutto che non potrai arredare come vuoi tu. Ok, non è che potevi personalizzare l'aspetto degli edifici (anche se io li avrei realizzati in base ad ogni razza e non solo a quella, diciamo dominante, delle due fazioni), ma almeno potevi scegliere quali e come posizionarli. Ok, è un pò pochino rispetto alla personalizzazione vera a propria, ma sempre meglio che un'Enclave non personalizzabile.

    Santo Imperatore, prevedo la fine della pace del singolo.

    Lejandros

    Direi che siamo più o meno rimasti io e te a essere dispiaciuti per il garrison su circa 2milioni di giocatori.

    Lagggente per lo più vorrebbe fare esplodere quella che tu chiami "zona tranquilla" e la considera la cosa peggiore che sia mai capitata a WoW...

    @Tarty

    Ci sono anche io tra quelli che gli dispiace della fine della Guarnigione che aveva ottime potenzialità e di cui comunque piace averla.
    0
  • Medivh 13 aprile 2016, 09:57 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1939

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #36
    Nulla contro la garrison ma era diventata qualcosa di forzato ed obbligatorio del gioco.

    Doveva rimanere opzionale.
    5
  • R3wu0Redazione 13 aprile 2016, 10:13 R3wu0
    BattleTag: Xly#21584
    Messaggi: 845

    Passate in Orda. Noi abbiamo Picco del Tuono!!
    #37
    Medivh ha scritto:Nulla contro la garrison ma era diventata qualcosa di forzato ed obbligatorio del gioco.

    Doveva rimanere opzionale.

    @Medivh non sono d'accordo, nel senso che va bene come cosa da fare per andare avanti ma andava tenuta più come base operativa e non come punto da cui non muoversi. Hanno semplicemente sbagliato a permetterci di far fare tutto ai follower e non a noi.
    Per come la stanno presentando invece l'enclave sembra un giusto bilanciamento, devi farla per proseguire con l'espansione ma d'altra parte averla ti costringe a muoverti per il mondo
    0
  • Medivh 13 aprile 2016, 10:21 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1939

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #38
    Almeno ad inizio legion non avremo più i grifoni sospesi sopra la garrison rofl 2
  • R3wu0Redazione 13 aprile 2016, 10:22 R3wu0
    BattleTag: Xly#21584
    Messaggi: 845

    Passate in Orda. Noi abbiamo Picco del Tuono!!
    #39
    Ne sei così convinto? rofl 0
  • Dete 13 aprile 2016, 10:25 Dete
    Messaggi: 302

    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #40
    resteremo sospesi sopra Dalaran :D 2
  • Yardeh 13 aprile 2016, 10:26 Yardeh
    Messaggi: 8130

    -cometaxxx-
    #41
    Del garrison mi mancherà solo il guadagno. 0
  • Greymane 13 aprile 2016, 11:58 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5925

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #42
    Dico la mia sul garrison:

    Inizialmente a me piaceva un sacco, mi divertivo veramente tantissimo a cercare i follower, livellarli, scoprire che possibilitá davano i vari edifici, ecc ecc
    Un fatto però che ho notato quasi subito è come alla fine ogni personaggio potesse fare praticamente tutto tramite essa: le professioni di raccolta non erano praticamente più necessarie, i materiali migliori per il crafting non erano più legate ad esse (da raccolta o no che siano), ma relegati alla Barn.
    Oltre a ciò, ci sono state delle scelte che non mi sono piaciute particolarmente: tipo il Warmill, che doveva essere l'edificio dedicato ai trasmog è stato lasciato li a se stesso giá dopo la prima patch.
    Altra cosa, che potrá sembrare banale, ma che mi ha fatto storcere il naso non poco: perchè il tratto Bodyguard a soli 5 followers? Se io voglio girare con un follower, fammi girare con quello che voglio. Ma in Legion sembra che ripareranno questa cosa, finalmente la mia Warlock potrá gironzolare per il mondo con le Eredar Twins :D
    Insomma, l'idea è stata buona eh, per un po mi ha divertito, ma è stata sviluppata male, e quelle citate sopra sono piccolezze (tranne la distruzione del mercato che quella mi ha fatto incazzare veramente), ma sono piccolezze che messe tutte assieme rovinano / deludono l'esperienza di gioco.

    Ci sono altre cose che non mi sono piaciute delle meccaniche del Garrison, tipo il nuovo sistema delleprofessioni di WoD che proprio non mi è piaciuto per niente, lo preferivo com'era in Wrath. Vediamo come si sviluppa con Legion, sulla carta sembra buono.
    0
  • Deinoforo 13 aprile 2016, 19:41 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
    Messaggi: 2072

    micio micio miao miao
    #43
    Medivh ha scritto:Almeno ad inizio legion non avremo più i grifoni sospesi sopra la garrison rofl

    @Medivh

    arriva la gufata, o meglio...la grifonata rofl rofl
    2
  • TartyMost Valuable Poster 14 aprile 2016, 10:14 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #44
    Dete ha scritto:Tarty ma grazie al cielo, la garrison è stata davvero la cosa più triste capitata a wow e mai apparsa in un mmorpg.. un conto è avere un hub personalizzabile dove svolgere alcune funzioni non necessarie del gioco (che ne so, housing dove ci sono i servizi di trasmo, barbiere, ecc), un altro è stato mettere tutto quello che era draenor li dentro..

    @Dete In realtà il garrison se fosse stato fatto meglio e se fossero corsi ai ripari mettendo dei correttivi, il risultato sarebbe stato diverso.

    Invece il garrison è diventato l'occasione sprecata di Blizzard. Perchè c'era un potenziale che hanno letteralmente buttato al cesso.
    2
  • Dete 14 aprile 2016, 11:22 Dete
    Messaggi: 302

    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #45
    @Tarty come tutta Draenor, se fossero corsi ai ripari.. la base era buona e gli errori migliorabili.. invece sono partiti subito a sviluppare Legion e gg, quel che fatto è fatto.. 0
  • TartyMost Valuable Poster 14 aprile 2016, 11:53 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #46
    @Dete Là c'è un problema di contenuti... che sarebbero stati da creare da zero.
    Qui invece il garrison c'era... ci han passato del tempo a farlo e disfarlo... e ad un certo punto lo hanno abbandonato. Dei correttivi facevano ancora in tempo ad introdurli (e alcuni li han fatti).

    Poi ovvio, anche io se fossi stata 1.80 e gnocca avrei fatto la fotomodella...
    0
  • TartyMost Valuable Poster 14 aprile 2016, 11:59 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #47
    Medivh ha scritto:Almeno ad inizio legion non avremo più i grifoni sospesi sopra la garrison rofl


    @Medivh augurati di non vedere i portali sospesi sopra la class hall ;P
    1
  • IlDon 14 aprile 2016, 15:24 IlDon
    BattleTag: IlDon#2503
    Messaggi: 619

    Do You Like to PLay with Fire?
    #48
    Beh diciamo che WoD fini dall'inizio è stata una cavolata. Non ho mai apprezzato l'idea di riutilizzare draenor coi viaggi temporali e allo stato attuale WoD è l'espansione peggiore a livello di storia. Nemici riciclati in maniera becera e lore separato quasi del tutto dal resto. A livello di garrison è il classico "ottima idea, realizzazione del cavolo". Diciamo che WoD è l'espansione del grosso cambiamento, come negarlo del resto, ma spero sia solo l'embrione di un prodotto in via di miglioramento :D 1
  • BigBoss 14 aprile 2016, 15:52 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #49
    Diciamo che la maggior parte di questi nemici erano stati utilizzati male o mai utilizzati per wow, vedi blackhand il cui encounter in tbc fa schifo, mentre i raid di Wod sono tra i più belli mai realizzati, soprattutto la foundry, 0
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