• Watcher ci informa che con una delle prossime build di Legion il costo per cambiare specializzazione sarà rimosso, ma saranno introdotte alcune novità per la modifica dei talenti. Infatti, i talenti saranno modificabili solo in certe aree definite "sicure" (quelle che garantiscono lo stato "Riposato") o in presenza di un tomo speciale, creato dai Runografi.

    Questi cambiamenti sono stati pensati per rendere più significativa e determinante la scelta dei talenti, specialmente per questa espansione in cui possono modificare molto lo stile di gioco.
    Cosa ne pensate di queste modifiche?

    Watcher ha scritto

    We've definitely heard much feedback to this effect, and this is something we'd been discussing quite a bit internally as well over the past couple of weeks. In an upcoming build (hopefully the next one; if not, then the one after), the respec cost is gone, and players can freely switch between all specializations with the normal restrictions of cast-time, needing to be out of combat, and so forth.

    Ultimately, the intent behind the respec cost (which isn't really a new concept, dating back to 2004 class trainers) was to help reinforce a bit of spec identity through declaring a "primary" spec to which you could always return for free, and to serve as a mild gold sink. But in practice, changing specialization is a pretty significant transformation in terms of action bars, optimal gear in some cases, artifacts, and so forth, and already not something that people were taking lightly. I suspect the cost will not be missed.

    An area that has appeared to need a bit more friction, however, is actually talent changes. Especially with no reagent cost at all now, it can be all too easy to activate AoE talents before larger packs of enemies in a dungeon, and then switch back to single-target talents before a lieutenant or a boss. Or someone might switch to a passive movement-speed talent when traversing an area, and then back to something functional before entering combat. At that point, we're often hardly talking about a meaningful choice at all, but rather a nuisance of extra button-presses or UI navigation before you can use your desired talents.

    And so, alongside removing the respec cost, that same upcoming build will also restrict the ability to change talents when away from a safe area (defined as an area that provides the Rested state). We currently plan to give Scribes a recipe to craft a consumable Tome that can be dropped in order to allow all nearby players to retalent freely for a time - particularly useful for group play.



    Watcher ha scritto

    A couple of clarifications, one of which will probably be a relief and the other likely less so: The Inscription consumable as currently planned would be something that anyone could drop, not a profession-requiring item like a Jeeves. But, in terms of the materials required, we're thinking of something that's more aimed at groups, and probably not the sort of thing an individual is likely to carry a stack of and use freely.

    This is clearly more restrictive than the way it works in Warlords. Why would we ever add restrictions to something like this? Do we just sit around and amuse ourselves by thinking of things to take away from players? (We don't.)Ultimately, for a choice to be meaningful there has to be some associated cost or trade-off in the process. Do you want to eat your cake, or do you want to save it for another time? If you could do both, that wouldn't be much of a choice. When it comes to talents, which serve the primary purpose of customization and differentiation, consider two extremes in terms of how they could be handled. Please, take a moment to think through the following scenarios:

    First, what if you could switch talents freely, at any time, including while in combat? You'd effectively no longer have a talent system - you'd have a spellbook with another 21 active and passive abilities in it, with keybinds to swap between them as needed. Every player of a given spec would have identical capabilities, with some cumbersome interface management required to swap among them on the fly.

    Second, what if you could literally never switch talents, short of making a brand new character? Choosing a talent would be a far, far weightier choice than any decision you currently make in the game (other than choosing your starting class, I suppose). Some favored cookie-cutter specs would emerge, but with 2187 different permutations of talents, there'd be significantly more variety among players. But some niche talents would likely go almost entirely unused (though players who did choose them would be invaluable when those situations arose). And feeling like you'd made a mistake, and were stuck with one or more talents that you didn't like at all, might completely sour your enjoyment of a character.

    Anyway, we are of course doing neither of those things, but there's a full spectrum of choice that lies in between. We've generally moved away from the second scenario and closer to the first over time (years and years back, respecs were so expensive in relative terms that players often waited for class changes to automatically refund their talents rather than spend the gold to move a point around). Other than the combat restrictions, the live game is not terribly far off from the first scenario.

    There's still a fair bit of thought that goes into which talents to select for a raid encounter, where you're in combat for several minutes in a row and facing a variety of threats, and you may have to weigh whether you want better AoE damage for minions in the first phase, or better single-target burst later in the fight; whether you want a passive movement-speed increase for higher overall uptime, or an on-demand active movement ability in case you get targeted by a specific troublesome ability; and so forth.

    But most other content, whether it's a single quest boss out in the world, or a dungeon that breaks down to a series of sub-1-minute combats, don't offer nearly that much variety. And so you take the AoE talent for the AoE pack, and the single-target talent for the lone boss, to the point that you might as well just have both of them all the time, which might be powerful, but wouldn't be a choice.

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24 commenti
  • Medivh 17 maggio 2016, 11:49 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1938

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #1
    Un ritorno all'antica 0
  • Vargrand 17 maggio 2016, 11:50 Vargrand
    BattleTag: Kaiser#2929
    Messaggi: 420

    Iscritto il: 21 settembre 2015, 10:30
    #2
    Penso che la gente la debba smettere. 1
  • Greymane 17 maggio 2016, 11:58 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #3
    Inscription = Best gold profession confirmed rofl 2
  • TartyMost Valuable Poster 17 maggio 2016, 12:02 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4038

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #4
    Grazie al cielo è stata colta la nostra rimostranza sul cambio spec., la quale diventava una tassa sulle classi ibride, specie per chi come me, passa da spec healer/dps o per chi passa dps/tank.

    Già la necessità di dover avere due artefatti efficienti per poter tamponare le necessità di un raid o di un party ci penalizza nei confronti di chi utilizza una sola spec...

    Anche durante le fasi di exp, capita di cambiare spec, per fare in party un world boss o semplicemente per cambiare la reward di quest, soprattutto in caso di Rune per l'artefatto.

    Per quel che riguarda i talenti, finchè non vedo a quale tipo di item pensano, non mi esprimo e mal che vada, recallo a dalaran e mi faccio summonare.

    @Greymane The Inscription consumable as currently planned would be something that anyone could drop, not a profession-requiring item like a Jeeves
    0
  • anttheemperor 17 maggio 2016, 12:05 anttheemperor
    BattleTag: ANT#2725
    Messaggi: 272

    "Il buon giocatore ha sempre delle possibilità."
    Josè R.Capablanca
    #5
    sto guardando i talenti, nello specifico del warrior fury e penso all'esperienza di wod. Ogni boss cambiavo un paio di talenti, a seconda della presenza o meno di add, del tempo in cui dovevo fare meccanica piuttosto che fare focus sul boss. I talenti che ho adesso in legion mi conferiscono la stessa flessibilità, ma se durante il raid devo tornare in città dopo ogni boss per ottimizzare le performance per il boss successivo passerò la metà del tempo a cavallo a correre in giro. D'altro conto levare il costo al respec ci sta. A lungo andare sarebbe diventato punitivo, e avrebbe intaccato quella che era l'intesa versatilità delle classi, già abbastanza messa in pericolo dal tempo che assorbe un artefatto ad essere potenziato a livelli che ne sfruttano a pieno le possibilità 0
  • MasterRedzCommunity Manager 17 maggio 2016, 12:07 MasterRedz
    BattleTag: MasterRedz#2155
    Messaggi: 4946

    "La tua anima sarà mia!"
    #6
    Tarty ha scritto:The Inscription consumable as currently planned would be something that anyone could drop, not a profession-requiring item like a Jeeves

    @Tarty Credo intenda che chiunque possa usarlo, non trovarlo. Se noti, anche nel precedente post dice "drop", proprio come azione di usarlo lasciandolo a terra. Almeno, io ho dato questa interpretazione.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 17 maggio 2016, 12:21 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4038

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #7
    MasterRedz ha scritto:Tarty Credo intenda che chiunque possa usarlo, non trovarlo. Se noti, anche nel precedente post dice "drop", proprio come azione di usarlo lasciandolo a terra. Almeno, io ho dato questa interpretazione.


    @MasterRedz Si, infatti ma io la immagino, ora come ora, tipo la pietrina del warlock...
    Ma se è un oggetto che lui crea per un party e tu prendi e consumi, non è detto che tu debba pagarglielo cash... o il tavolo dei maghi. Via che lì sono spell e in questo caso un oggetto creato attraverso una professione, un po' forse anche come i banchetti per il cibo da raid.

    Quello che voglio dire è che non crea una pila di " tomi" che gli compri da un inscriber o in asta e ti porti in giro...
    0
  • Greymane 17 maggio 2016, 12:25 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #8
    Ahhh allora avevo capito male io, scusate :V 0
  • ReaverX 17 maggio 2016, 12:41 ReaverX
    BattleTag: Reaver#2443
    Messaggi: 149

    Feeaaar
    #9
    Sinceramente adoravo l'attuale (in beta) cambio veloce dei talenti, molto meno il pagare per lo cambio specializzazione continuamente.

    Ora ripiazzano i reagenti.. per il cambio talenti ma solo in alcuni casi..

    Ma non potevano lasciare il cambio talenti com'era attualmente in beta (veloce pratico e reattivo in base al bisogno) ed utilizzare invece i reagenti per solo cambio specializzazione fisso? (boh)
    Per me era la cosa più sensata (boh)

    In arrivo 32343452934 summon in raid per ogni cambio talenti in Legion
    "Ehm...Devo cambiare talenti... Summon plz"
    0
  • BigBoss 17 maggio 2016, 12:47 BigBoss
    Messaggi: 1669

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #10
    @ReaverX hai ragione ma molto più probabile che l'acquisto del reagente si faccia di gilda o prima del raid a questo punto, come molte volte si fa con cibo, tonici, rune. Solo una rottura di palle aggiuntiva per la parte della gilda che organizza e si fa trovare pronta. 1
  • Exhumed 17 maggio 2016, 13:47 Exhumed
    BattleTag: Punisher666#2193
    Messaggi: 2709

    Hell On Earth
    #11
    A occhio sembrerebbe una buona notizia :P 0
  • frøstmourne 17 maggio 2016, 13:56 frøstmourne
    Messaggi: 68

    Iscritto il: 08 novembre 2013, 21:37
    #12
    Solita cazzata inutile, per far perdere tempo alla gente in raid. Da war fury cambio 200 talenti a serata in base al boss da affrontare o al pack di pull da killare.
    Per fare i trash devo andare a dalaran per mettere il bladestorm se non ho nessun inscriptionist in raid? Ma io mi chiedo, ma questo idiota pensa alle cose prima di farle ?
    0
  • Greymane 17 maggio 2016, 14:01 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #13
    frøstmourne ha scritto:Solita cazzata inutile, per far perdere tempo alla gente in raid. Da war fury cambio 200 talenti a serata in base al boss da affrontare o al pack di pull da killare.
    Per fare i trash devo andare a dalaran per mettere il bladestorm se non ho nessun inscriptionist in raid? Ma io mi chiedo, ma questo idiota pensa alle cose prima di farle ?

    @frøstmourne

    Fai conto che dobbiamo ancora vedere come sarà...non serve paragonare ora in base a ciò che ci troveremo in futuro, specie per classi come il Warrior Fury che cambieranno radicalmente la "mentalità". E' un po come lamentarsi della sparizione futura di una statistica che attualmente è il top (per dire)
    0
  • seraknis 17 maggio 2016, 14:20 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #14
    @frøstmourne non serve inscription per usare l'item 0
  • TheNavalt 17 maggio 2016, 17:30 TheNavalt
    BattleTag: Nico#2308
    Messaggi: 150

    Iscritto il: 26 gennaio 2014, 11:28
    #15
    ma che senso ha?? perchè un jeeves per i talenti?? ma che si fumano?? (boh) 0
  • Greymane 17 maggio 2016, 17:36 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #16
    TheNavalt ha scritto:ma che senso ha?? perchè un jeeves per i talenti?? ma che si fumano?? (boh)

    @TheNavalt

    Non è molto diverso dai tomi che utilizziamo ora eh (boh). L'esempio di Jeeves è per dire che per droppare i mats non è richiesto avere Inscription
    0
  • VGer 17 maggio 2016, 17:39 VGer
    BattleTag: VGer#1774
    Messaggi: 7

    Iscritto il: 18 settembre 2014, 20:16
    #17
    seraknis ha scritto:frøstmourne non serve inscription per usare l'item

    @seraknis Per usarlo no, ma per crearlo sì a quanto ho capito, quindi se in raid non c'è nessuno con Inscription devi stonare per andare in ah a comprarlo...gran bella cazzata
    0
  • Greymane 17 maggio 2016, 17:43 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #18
    @VGer

    Ma è così difficile comprarli prima del raid? I talenti da AoE li sai prima di entrare in raid, magari ne compri 2/3 in più per sicurezza, ma non mi sembra una tragedia
    1
  • VGer 17 maggio 2016, 17:53 VGer
    BattleTag: VGer#1774
    Messaggi: 7

    Iscritto il: 18 settembre 2014, 20:16
    #19
    Greymane ha scritto:VGer

    Ma è così difficile comprarli prima del raid? I talenti da AoE li sai prima di entrare in raid, magari ne compri 2/3 in più per sicurezza, ma non mi sembra una tragedia

    @Greymane No ma allora tanto valeva lasciare il reagente (tomo) com'è adesso in Wod...mi sa tanto di operazione per fare in modo che Inscription abbia ancora senso come professione visto che sono stati tolti i glifi
    0
  • TartyMost Valuable Poster 17 maggio 2016, 18:08 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4038

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #20
    Ragazzi però lo hanno scritto che non pensano ad un qualcosa che ti metti in inventario e usi quando ti pare... è pensato per luso esclusivamente in gruppo, tipo la pietra del lock o il tavolino del mago...

    "we're thinking of something that's more aimed at groups, and probably not the sort of thing an individual is likely to carry a stack of and use freely."
    0
  • TartyMost Valuable Poster 20 maggio 2016, 10:16 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4038

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #21
    e io che pensavo a chissà cosa avrebbero inventato e invece è sta roba qua:
    http://legion.wowhead.com/item=141333/w ... d-by-spell

    Light Parchment × 200,
    Sallow Pigment × 10,
    Roseate Pigment × 100

    quindi il problema è il costo/quantità dei reagenti. :(
    0
  • BigBoss 20 maggio 2016, 10:53 BigBoss
    Messaggi: 1669

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #22
    Inscription sarà super redditizio, idem herbalism. 0
  • grallenMost Valuable Poster 21 maggio 2016, 10:35 grallen
    BattleTag: Grallen#2521
    Messaggi: 5720

    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #23
    BigBoss ha scritto:Inscription sarà super redditizio, idem herbalism.

    @BigBoss

    E ciò mi rende felice dato che sono le mie professioni :) :good: .

    Tarty ha scritto:e io che pensavo a chissà cosa avrebbero inventato e invece è sta roba qua:
    http://legion.wowhead.com/item=141333/w ... d-by-spell

    Light Parchment × 200,
    Sallow Pigment × 10,
    Roseate Pigment × 100

    quindi il problema è il costo/quantità dei reagenti. :(

    @Tarty

    Se sarà supportato dalla gilda non sarà un grosso problema. Rendono redditizia Runografia anche in Legion :)
    0
  • Greymane 21 maggio 2016, 11:54 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5917

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #24
    E per fortuna direi, considerando che i glifi ora diventano solo estetici, e per quanto le cose estetiche siano belle, la venita non è sicura come per le cose mandatorie 0
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