• Circa un'ora fa Ion Hazzikostas è intervenuto nei forum per chiarificare l'esistenza o meno di un soft cap per l'ottenimento dei Leggendari in Legion. argomento molto in voga ultimamente.
    Watcher ha dichiarato che sebbene non esista alcun limite al numero di Leggendari ottenibili, il bonus detto "bad luck protection" - che aumenta le chance di ottenerne uno dopo un lungo periodo di "bocca asciutta" - era disattivato dopo il quarto oggetto. Questo dava l'impressione che esistesse una limitazione imposta dagli sviluppatori, mentre in realtà il tutto nasce da una sottostima di quanto i giocatori stiano passando il proprio tempo sulle Isole Disperse.

    Hazzikostas conclude che la "bad luck protection" è stata già estesa una settimana fa anche oltre il quarto Leggendario ottenuto, eliminando di fatto il soft cap.

    Watcher ha scritto

    Happy Thanksgiving, everyone. Let's talk a bit about legendaries.

    From the beginning of Legion, we've deliberately been pretty tight-lipped about how obtaining them works, because the best thing you can do to get them really does just boil down to "play the game and do the max-level activities you enjoy most." It was meant to be a background universal reward that would occasionally offer a surge of power to complement the transparent and omnipresent Artifact and normal itemization systems. Obviously, as we sit here reading posts speculating whether it's better to delete unwanted legendaries to improve your chances of getting more, there's a lesson for us to learn from how that approach has played out. (PS: Don't delete your legendaries. The system looks at what you've gotten, not what you have.)

    We've also been pretty conservative in our design, with the intent of loosening the reins as time went on. With a system of this scale that spans all max-level activities, we couldn't be certain that we'd tuned it correctly based on data from thousands of people playing our beta for a few hours a week; it'd inevitably be different in the live game with millions of people playing in far more focused ways. And we knew that if we erred on the side of legendaries being too common, we could easily end up in a situation where some people (whether lucky people, or those who played the most) were flooded with them. If that happened, it'd have been a mess - a chunk of the playerbase would've had bags full of legendary items and no more to look forward to for months to come, and if we'd tried to "fix" it after the fact, then everyone who hadn't taken advantage of the generous period would have felt forever behind.

    So we started out stingy, since if we erred in that direction it would be far more fixable. (We've since increased legendary drop rates in general, in patch 7.1). We also put some measures in place to reduce the gap between the very luckiest player and the unluckiest player. Luck is inevitably a factor in games like this, but with millions of people playing the game, if we allowed pure randomness to go unchecked, there would inevitably be some players who played hours every week and literally never saw a single legendary item. Thus, the so-called "bad luck protection" that improves your chances a bit each time you could have gotten a legendary but failed to do so.

    As its name suggests, the "bad luck protection" system exists to protect the unluckiest players from the cruel fate of the dice. Those who were on the other end of the spectrum in terms of good fortune, we figured, didn't need a system to help put them even farther ahead of the rest of the world. And we drew that line at 4 legendaries, initially, planning to raise it as time went on. Once you'd gotten 4, you could absolutely get more, but the invisible hand of "bad luck protection" would no longer help you. Almost by definition, if you had 4 legendaries in, say, early October, you were super-lucky. You didn't need help getting more.

    What we genuinely did not anticipate was just how much some of the very most dedicated players would play, mainly in pursuit of Artifact Power. By mid-November, we started to hear questions about whether there was some sort of 4-legendary limit, and we realized that there existed a group of players that had done so much content that they actually had an expected legendary count of around 4. They hadn't needed to be unusually lucky to get there. (Note that this is a very small group. They're overrepresented in these discussions, because this issue concerns them, but we're talking about hundreds of people out of millions.)

    So we removed that soft cap just over a week ago. "Bad luck protection" now applies indefinitely. Most of the players in this category have probably been focusing on Mythic Trial of Valor for the past week, and since wiping repeatedly to raid bosses during progress sadly can't award legendaries, they haven't had a chance to see the effects of the change just yet. If/when some players get to a point when they have every legendary available for their spec, then so be it. They certainly will have earned it, and there will be more coming in future patches. The Unique-Equipped limit keeps the power gap between the haves and have-nots reasonable, and we'll continue to adjust the effectiveness of the outlier legendaries (coming up in patch 7.1.5) with the goal of keeping them exciting but not gamebreaking.

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12 commenti
  • Deinoforo 24 novembre 2016, 20:16 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
    Messaggi: 2073

    micio micio miao miao
    #1
    oggi ho droppato il secondo 8) 5
  • tazeel 24 novembre 2016, 22:12 tazeel
    BattleTag: tazeel#2894
    Messaggi: 349

    Iscritto il: 13 ottobre 2015, 15:13
    #2
    Che ne frega al 90% dei giocatori, dato che hanno un leggendario o nessuno, che qualche fortunello o pro si lamenti perché "Eh ne ho quattro e non ne trovo altri". Quattro leggendari per molti ci sono solo nei sogni, non vedo il problema.

    "Eh ma mi sono droppati quelli schifosi" e l'healer che ha trovato Sephuz ed è l'unico che ha allora che deve dire?
    1
  • Lorgokz 25 novembre 2016, 03:20 Lorgokz
    BattleTag: lorgok#2205
    Messaggi: 610

    pretty decent player
    #3
    tazeel ha scritto:Che ne frega al 90% dei giocatori, dato che hanno un leggendario o nessuno, che qualche fortunello o pro si lamenti perché "Eh ne ho quattro e non ne trovo altri". Quattro leggendari per molti ci sono solo nei sogni, non vedo il problema.

    "Eh ma mi sono droppati quelli schifosi" e l'healer che ha trovato Sephuz ed è l'unico che ha allora che deve dire?

    @tazeel

    Ma che stai a dì? Veramente, neanche ci spreco parole per spiegarti la ragione. In 3 righe hai mostrato livelli di autismo mai raggiunti prima.
    1
  • tazeel 25 novembre 2016, 07:01 tazeel
    BattleTag: tazeel#2894
    Messaggi: 349

    Iscritto il: 13 ottobre 2015, 15:13
    #4
    @Lorgokz no spiegarmelo. Dai, voglio sentire cosa hai da dire. Io non vedo la necessità di rimuovere un soft cap mentre la maggior parte dei giocatori ha 1-2 leggendari. 1
  • Dete 25 novembre 2016, 08:59 Dete
    Messaggi: 302

    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #5
    tazeel ha scritto:Lorgokz no spiegarmelo. Dai, voglio sentire cosa hai da dire. Io non vedo la necessità di rimuovere un soft cap mentre la maggior parte dei giocatori ha 1-2 leggendari.

    @tazeel che se fai progress "serio" (ok riguarderà una parte più ristretta di wow ma ci sono), e hai farmato così tanto per averne i 4 che fanno schifo cosa fai? Cambi main e riparti? Senza contare che adesso molti di noi ne hanno uno o due, ma prima o poi si arriverà tutti a avere quei quattro per l'ultimo tier, quindi alla lunga riguarda tutti, non sono Serenity e affini. Un soft cap non aveva nessun senso, hanno messo i leggendari? Si possono droppare tutti, stop. Ognuno con i propri tempi
    2
  • Iazz 25 novembre 2016, 09:08 Iazz
    BattleTag: Iazz#2723
    Messaggi: 42

    "Tust me, I'm an engineer!!!"
    #6
    Suvvia, è una modifica che va a vantaggio di tutti, non vedo cosa ci sia da discuterne...

    Semmai è un altra prova del fatto che sta meccanica dei leggendari non l'hanno saputa gestire. Gran confusione generale, bug/softcap nascosti che puntualmente venivano smascherati dai giocatori e costringevano blizzard a imbarazzanti ammissioni dopo che per giorni avevano detto l'opposto. TROPPO RNG in questa patch. Rimettete gli sviluppatori di Diablo su Diablo e ridateci le loot table old stile!
    1
  • Rekse 25 novembre 2016, 09:25 Rekse
    Messaggi: 3462

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #7
    Ma anche perchè io avendo tre spec, ho pure voglia di giocarle al meglio tutte e tre. Indi moar leggendari pemme. 3
  • seraknis 25 novembre 2016, 10:37 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1423

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #8
    @Iazz ma che imbarazzanti?
    E' chiarissimo il motivo per cui hanno messo i softcap e non l'hanno detto. Ed è scritto nel messaggio, finché non provi il sistema non sai con quale frequenza temporale verranno effettivamente droppati, quindi devi aspettare che il sistema sia avviato e stabilizzato per fare calibrazioni.

    Sarebbe stato peggio se fossero stati meno stretti e ci fossimo ritrovati tutti con tutti i leggendari dopo 3 mesi, no?
    1
  • grigdusher 25 novembre 2016, 10:45 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 531

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #9
    tazeel ha scritto:Lorgokz no spiegarmelo. Dai, voglio sentire cosa hai da dire. Io non vedo la necessità di rimuovere un soft cap mentre la maggior parte dei giocatori ha 1-2 leggendari.

    @tazeel perchè si arrivava al paradosso che se non droopavi i 4 buoni dovevi rifarti il pg.
    dopo il quarto la badluck protection si disattivava.

    se un giocatore hardcore ci mette 1 mese e mezzo ne droppa 4 un giocatore casual ci mette 6 mesi a raggiungere il softcap ed una volta raggiunto il softcap praticamente non dropperebbe più nulla per chissa quanti mesi (mentre un hardcore si rifâ il pg oppure per una questione di ripetizione infinità prima o piu droppa)


    se consideri poi che con le patch ne aggiungono di nuovi e che ogni spec ne ha di diversi ecco come appare chiaro che avere 4 leggendari equivale a non averne se per qualche motivo cambi ruolo.

    perchè ora mai è evidente che la storiella del RNG era appunto una favola.

    certo esiste la sculata: ma è appunto una sculata, di fatto i leggendari vengono droppati accumulando punti di "bad luck protection" che ad un certo livello di accumulo ti danno la certezza di droppare un leggendario.

    solo che ogni volta che droppi quello successivo richiede senpre più punti: quindi se uno si ritrova con 2-3 leggendari non competitivi prima di droppare quelli buoni farà molta più fatica ( ti serve più tempo e devi farlo con un pg zoppo rispetto ad uno con la roba top), invece chi ha quelli buoni a quel punto di droppare le patacche non gli importa nulla anzi meglio non dropparli e aspettare la patch.

    dovrebbero rivedere tutto e non far contate allo stesso modo un leggedario sharato tra tutte le classi o sharato tra tutte le spec (inevitabilmente meno utile alla spec che si gioca).

    in particolare dovrebbero anche dare bad luck protection separate per ogni spec: in modo che droppare leggendari come healer non ti rende più difficile dropparne uno da dps o tank ad esempio, od evita anche che un nerf rende un brick inutile i pg che cambiano spec.

    se le cose stanno cosi come sono ora è più veloce fate un pg nuovo che dropparne 7-8 per compensare il fatto che i primi 3-4 erano orrendi
    0
  • Iazz 25 novembre 2016, 13:34 Iazz
    BattleTag: Iazz#2723
    Messaggi: 42

    "Tust me, I'm an engineer!!!"
    #10
    seraknis ha scritto:Iazz ma che imbarazzanti?
    E' chiarissimo il motivo per cui hanno messo i softcap e non l'hanno detto. Ed è scritto nel messaggio, finché non provi il sistema non sai con quale frequenza temporale verranno effettivamente droppati, quindi devi aspettare che il sistema sia avviato e stabilizzato per fare calibrazioni.

    Sarebbe stato peggio se fossero stati meno stretti e ci fossimo ritrovati tutti con tutti i leggendari dopo 3 mesi, no?


    @seraknis la frequenza di drop la sai a priori. Se imposti che ad una determinata azione corrisponde una certa % di drop, il giocatore medio fa tot azioni in tot tempo, e dopo quel tempo ha in media un determinato numero di leggendari. Non sto ad entrare nella statistica di un caso del genere. Più azioni di quel tipo fai e più hai possibilità di drop. A quel punto è prevedibile anche il comportamento dei top player (molte azioni da drop) ed il comportamento della restante parte dei giocatori (meno azioni). Queste impostazioni sono da prevedere e fidati che le avevano previste di sicuro.

    E dopo 3 mesi tutti con tutti i leggendari? Non penso, per il semplice fatto che se mettessero una % di drop così alta da permettere al 50% dei giocatori di ottenerli tutti avrebbero rovinato il gioco. Ma se dopo 3 mesi uno che gioca 10h al giorno ha tutti i leggendari non me ne meraviglierei, io per avere le sue ore di gioco devo arrivare a fine exp...ed a fine exp mi sembra normale avere tutti i leggendari.

    Ripeto, per me se la sono giocata malissimo buttandolo sull'RNG a basse %. Vuoi introdurre i leggendari? Benissimo, ma dagli un senso, fai che tutti possono inziare una questchain ma che per finirla ci sono ore di farm e/o drop da boss mithic.
    0
  • seraknis 25 novembre 2016, 13:54 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1423

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #11
    Ma non hanno mai detto che avremo tutti i leggendari disponibili.
    E non è facile per nulla prevedere quanti e quali contenuti sarebbero stati in grado di fare i giocatori (vedi le modifiche alle casse delle M+, i QL che grindavano le Heroic, ecc.).

    Soprattutto un sistema non si bilancia in funzione degli estremi, si bilancia sulla popolazione media e si rifinisce per gli estremi.
    1
  • BigBoss 25 novembre 2016, 13:59 BigBoss
    Messaggi: 1677

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #12
    @grigdusher ma se già hanno aumentato il drop rate ad una patch, prima dei sei mesi del giocatore medio l'avrebbero comunque rifatto altre tre volte, ma tanto siamo sempre alla solita storia della gente che sputa nel piatto dove mangia, si abboffa come un porco e si puo' permettere pure di whinare su 'ste stronzate. La verità è che la situazione fosse una merda come dicono, avrebbero già quittato, invece... 2
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