• Lore, Community Manager, è intervenuto per spiegare il perché della decisione di portare a 20 il numero fisso dei partecipanti nella difficoltà Mitica (difficoltà più alta nelle prossime incursioni della prossima espansione). Non è stata una decisione facile, ma ritengono sia necessaria. La notizia è stata data con grandissimo anticipo permettendo alle gilde, anche attuali, di cominciare ad organizzarsi.

    Hanno visto che per quanto cerchino di equilibrare i due formati non si riesca mai davvero bene, senza contare che spesso alcuni fight richiedono delle abilità di certe classi che da 10 risulta davvero difficile avere sempre tutto.

    Ritengono quindi che 20 sia il numero giusto per affrontare la difficoltà più difficile ed è inoltre più semplice poter progettare un buon raid. Di seguito puoi leggere il suo intervento completo.

    Lore ha scritto
    We recognize that, for some guilds, the transition from 10-player Heroic raiding to 20-player Mythic raiding is going to be something of a challenge. This wasn’t a decision we made lightly. Ultimately, we feel that the long-term benefits for everyone, such as better-tuned raid encounters, a faster encounter design process, and more variety in raid mechanics, are worth the short-term consequences – even for players in guilds facing this transition.

    That said, I think there are several key factors worth bringing up that will help make the transition less frightening overall. For example:

    1) This change is coming with an expansion. Historically, an expansion release has always been a volatile time for guild rosters – and a great time for recruitment. When everyone’s gear is suddenly equalized, the pool of potential recruits swells dramatically. It's also a time in which a lot of former players, friends, and guildmates return to the game. Sure, maybe not all of the above will be of the caliber you’re looking for as a Mythic-minded raiding guild, but you only need 10.

    2) On a similar note, we’re continuing to roll out the Connected Realms feature. As more realms are connected, the potential recruitment pool on those realms will grow.

    3) While 10-player guilds who want to do Mythic will need to pick up an extra 10 people, current 25-player guilds will need to shed some. That’s yet another thing that will lead into a higher pool of potential recruits.

    4) Flexible scaling for Heroic (or Mists of Pandaria's "Normal") difficulty will allow many guilds to "ease in" to a 20-player raid size. Granted, if you’re planning on zoning into Mythic the first day it’s available, this won’t help you much, but for the guild that will spend a few weeks or months on Heroic (MoP Normal) difficulty before eventually clearing it and starting on Mythic, you’ll have plenty of time to expand your roster. What’s more, those new recruits won’t be expected to just warm the bench while they wait.

    I think that’s an easy one to forget about. It’s easy to make a mental comparison between a Warlords of Draenor 10-player guild trying to recruit up to 20 for Mythic, and a Mists of Pandaria 10-player guild trying to recruit up to 25. But that comparison doesn’t really work, because the absolute biggest challenge that the MoP guild in this example faces is finding people who are willing to wait around and possibly not even raid as the guild expands its roster. That’s not a problem in Warlords – while you’re still working through and gearing up in Heroic, player 11, 12, 13, and so on will be able to join you. It’s much easier to keep recruits around when they’re actually getting to play.

    Seeing a lot of debate about the number 20. Let me take a stab at clearing up a few things:

    We chose to put Mythic at 20 largely for the function of raid design. One of the biggest issues we're currently facing with 10-player Heroic raiding is that of raid composition. It's impossible for every group to have every class, and often that means they're lacking in certain tools, which in turn means that we can't design encounters around those tools (or if we do, it becomes extremely frustrating for the 10-player Heroic guild that suddenly needs a Paladin for Hand of Protection).

    We want to be able to use those sorts of mechanics again. Those of you who have been with us for a while might remember things like Mage tanks on High King Maulgar, or Priests using Mind Control on Instructor Razuvious. We want it to be okay when, say, the Paladin can use Hand of Protection to clear a dangerous debuff, because we can reasonably assume that most guilds will have at least one Paladin in their raid. We like it when someone gets to feel awesome and have a special task on a fight because of class abilities that otherwise wouldn't get much use.

    We can't do that when we're designing with a 10-player raid size in mind. We don't think we'd be able to get away with it at 15 either. At 20, it becomes a lot more acceptable for us to say "you should probably bring a Mage to Spellsteal this." And honestly, that's just one example of the sort of encounter mechanics we can start to utilize in a larger group size.

    I'd also call into question the statement of "It's easier to drop people than it is to recruit them." It's technically true, yes -- finding new raiders is harder than just not inviting the ones you have -- but totally ignores the fact that cutting people from your roster often means losing people you like. Which feels better: making new friends, or telling your current ones that they don't get to play with you any more? We're already asking a lot of many 25-player Heroic groups to cut 5 people.

    As I mentioned before, this was not a decision we came to lightly. It's definitely going to be a very scary transition for a lot of people. We knew that when we made the decision. We just also feel quite strongly that, when the dust settles, we'll be able to provide a better raiding experience for everyone.
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23 commenti
  • Elmarco 13 novembre 2013, 08:56 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1701

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #1
    Imho forse potevano mettere i myth a 25,così incasinavano solo il 10man(sukate!),però son contento che finalmente si son decisi...ora la qualità degli encounter dovrebbe aumentare ulteriormente ! 2
  • Medivh 13 novembre 2013, 10:15 Medivh
    BattleTag: Medivh#2166
    Messaggi: 1943

    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #2
    Elmarco ha scritto:Imho forse potevano mettere i myth a 25,così incasinavano solo il 10man(sukate!),però son contento che finalmente si son decisi...ora la qualità degli encounter dovrebbe aumentare ulteriormente !


    Meriti il DASPO (Divieto di Assistere alle Sukate potenziali ed orgasmiche) per aver tentato di accendere un flame sul 10 vs 25 man rofl
    2
  • Pinowilson 13 novembre 2013, 10:57 Pinowilson
    Messaggi: 99

    ¯\(°_o)/¯
    #3
    Immagine 2
  • Elmarco 13 novembre 2013, 11:02 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1701

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #4
    Medivh ha scritto:
    Meriti il DASPO (Divieto di Assistere alle Sukate potenziali ed orgasmiche) per aver tentato di accendere un flame sul 10 vs 25 man rofl

    Ma no dai,non mi sono sbilanciato troppo xD E' solo che ora non devon diventar matti ad equilibrare 2 encounter alla volta :p
    1
  • Metalline 13 novembre 2013, 11:20 Metalline
    BattleTag: metalline#2691
    Messaggi: 2762

    Top40ita inside
    #5
    Greg!!!

    Comunque ho letto in merito i commenti di alcuni utenti, tra cui il buon Morfy, ma quello che non è chiaro ma è stato "sussurato" più volte suona più o meno cosi:

    "Sappiamo che gli old player dicono che oramai il content non è più elitario come una volta ma sappiamo anche che se ci mettessimo a fare content ubba per ubba gilde Wow rimarrebbe un gioco per pochi o nessuno. Wow ora è Flex per tutte le gilde, dal 10 al 25 mentre chi vuole fare la gara del cazzetto e avere feature da paura e mount con il pisello in pixel può passare mesi a spaccarsi nel Mythic."

    Come è possibile gestire il Mythic per fare 16 incontri al limite? Semplicemente con l'item squish e valori inferiori di stats.

    Perchè dico che avremo stravolgimenti sia a 10 che a 25 nel panorama italiano?
    Sinceramente ma quanti top player di top gilde oggi sono avezzi a sukare indegnamente in nastro wipe durante il nastro farm?

    CY soon--> EPEEN FTW T17 ITALIAN
    1
  • Blackuhuru 13 novembre 2013, 11:34 Blackuhuru
    Messaggi: 457

    Iscritto il: 13 dicembre 2011, 11:07
    #6
    Raga, siete bravissimi e puntuali come sempre....ma la grammatica perdinci...la grammatica! Sembra abbiate usato Google translate per scrivere l'articolo.
    Per me anche col raid mitico 25> 10 a prescindere

    No dai...state trollando....l'avete modificato ed è peggio di prima. Fantastico.
    1
  • niiro 13 novembre 2013, 12:20 niiro
    BattleTag: niiro#2615
    Messaggi: 1775

    Iscritto il: 13 dicembre 2011, 19:30
    #7
    troppo bello ma troppo tardi :(
    ps: grande greg
    1
  • Greensurry 13 novembre 2013, 12:29 Greensurry
    BattleTag: Greensurry#2781
    Messaggi: 120

    Greensurry - Restoration Shaman
    Semper Eadem - Nemesis EU
    #8
    Metalline ha scritto:Come è possibile gestire il Mythic per fare 16 incontri al limite? Semplicemente con l'item squish e valori inferiori di stats.
    EPEEN FTW T17 ITALIAN

    Cioè cioè cioè??
    Hanno sussurrato che la difficoltà Mythic sia ad item level... parificato??
    Fine del mio progress (fatto solo grazie ad un sostanzioso apporto dato dall'overgear! :P )
    0
  • ReXXeR 13 novembre 2013, 12:37 ReXXeR
    BattleTag: ReXXeR#2397
    Messaggi: 171

    Linux Mint FTW!
    #9
    Per me che ho sempre chiesto su ogni forum dedicato a wow, ufficiali e non, che tutti raid venissero portati a 15 men questa è davvero una grande vittoria. Certo non è esattamente come volevo ma è comunque un passo in avanti verso la giusta direzione.
    Finalmente
    0
  • Black 13 novembre 2013, 12:56 Black
    Messaggi: 300

    Keep Calm and Wipe
    #10
    Sono d'accordissimo sull'avere il numero flex sui normal, risolve il problema base di un sacco di gilde non hardcore
    Per la modalità Mitica (il nome mi fa sempre venire in mente la voce di Bart che dice "Mitico Pà" ) era giusto staccarsi dalla modalità in 10, per il semplice fatto che ci sono 11 classi e si sarebbe forse andati nelle direzione di vedere le top guild da 10, dover rinunciare a determinate classi in modo sistematico, cosa che non sarebbe stata vista di buon occhio dalla base dei giocatori
    0
  • Greymane 13 novembre 2013, 13:12 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5936

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #11
    Si perô ci sono gilde da 10 che fanno fatica a trovare gente giá pronta e formata, il fatto di dover trovare 10 persone in piú è un duro colpo, ragassuoli, mi sa che dovrete partire giá ora e non cercare gente giá perfetta ma player con potenzialitá...sebbene la gente tiri fuori le più oscene balle non per non entrare in gilda, ma per evitare di essere etichettato...
    Sinceramente mi piaceva il 10 man / 25 man...da quando è uscito Cata non raido 25 man per problemi di macchina...se facessi parte di una gilda HC o comunque da progress Heroic mi toccherebbe smettere? Ma che è?
    0
  • niiro 13 novembre 2013, 13:28 niiro
    BattleTag: niiro#2615
    Messaggi: 1775

    Iscritto il: 13 dicembre 2011, 19:30
    #12
    Greensurry ha scritto:Cioè cioè cioè??
    Hanno sussurrato che la difficoltà Mythic sia ad item level... parificato??
    Fine del mio progress (fatto solo grazie ad un sostanzioso apporto dato dall'overgear! :P )

    Ma và non lo faranno mai, ha più contro che pro.

    comunque
    One of the biggest issues we're currently facing with 10-player Heroic raiding is that of raid composition. It's impossible for every group to have every class, and often that means they're lacking in certain tools, which in turn means that we can't design encounters around those tools (or if we do, it becomes extremely frustrating for the 10-player Heroic guild that suddenly needs a Paladin for Hand of Protection).

    We want to be able to use those sorts of mechanics again. Those of you who have been with us for a while might remember things like Mage tanks on High King Maulgar, or Priests using Mind Control on Instructor Razuvious. We want it to be okay when, say, the Paladin can use Hand of Protection to clear a dangerous debuff, because we can reasonably assume that most guilds will have at least one Paladin in their raid. We like it when someone gets to feel awesome and have a special task on a fight because of class abilities that otherwise wouldn't get much use.

    sarà interessante vedere se riescono a ricreare encounter con maghi/lock tank, preti che mindcontrollano, debuff particolari che solo certe classi possono gestire...
    un tuffo nel passato! Mi intriga
    0
  • Xenophobia 13 novembre 2013, 17:08 Xenophobia
    BattleTag: Xeno@21949
    Messaggi: 191

    Iscritto il: 11 novembre 2011, 14:35
    #13
    Era da tempo che si sentiva la necessità di una modalità di gioco accessibile solo alle gilde pro con fame di endgame. Spero che questa novità dia qualcosa in più a chi può, senza far sentire troppo la mancanza a chi non può. 0
  • Dargh 13 novembre 2013, 20:05 Dargh
    BattleTag: Cruhz#2666
    Messaggi: 45

    ,
    #14
    era ora che parificassero l'endgame per chi vuole fare la gara del cazzetto e cerca una sfida nel gioco, un livello non solo di divertimento proprio con la propria gilda di amicici, ma anche competitivo.
    Mi aspettavo che sarebbero scesi a 15 come formato, non 20, ma tant'è.
    Viene da pensare che ci saranno un sacco di fusioni delle gilde da 10 mentre le gilde da 25 rimpiazzeranno meno gente rispetto a quella che normalmente smette per "perdere un po' di peso" ed adeguarsi al nuovo numero.

    Sicuramente è una cosa carina, se poi piacerà o se saranno 3 gilde a fare il formato mitico, only time will tell!
    0
  • Shinyknight 14 novembre 2013, 15:23 Shinyknight
    Messaggi: 4

    Iscritto il: 18 luglio 2011, 20:40
    #15
    A me piace sto metodo di raiding nuovo, fresco, anche se non mi è chiarissimo se sarà così:
    RF 25(RF 25)<Flex 10..25(Norm 10..25)<Norm 10-25(Hero 10..25)<Hero 10-25(Mythic 20)

    Cioè le difficoltà rimarranno più o meno le stesse o aumenteranno nella mythic? Giusto per curiosità non perché dico che il gioco è "semplice"(perché non lo è secondo me) XD
    0
  • Metalline 14 novembre 2013, 15:38 Metalline
    BattleTag: metalline#2691
    Messaggi: 2762

    Top40ita inside
    #16
    C'è pochissimo in merito e gli stessi della Blizzard, volutamente, stanno spaiando le carte.

    L'idea era che il normal attuale fosse più difficile del normal futuro e leggermente più facile del hc futuro.
    Il dubbio è su come sarà l'hc futuro, tenendo conto che parliamo di un Flex, ma da quello che fanno "uscire" il Mythic almeno inizialmente è pensato per gilde top 100.
    Se ci mettette che c'è un solo formato 100 gilde sono davvero pochine...

    imho l'hc futuro non dovrebbe discostarsi poi molto da quello attuale, per dirlo alla Nepenthes se oggi prendiamo SoO i primi 11 boss li puoi paragonare al futuro hc, gli ultimi 3 al Mythic.

    Se pensi che il Mythic ha 16 boss capisci che diventa davvero dura trovare 20 persone disponibili ad hardwippare su un hardcontent
    0
  • Alexanderx 14 novembre 2013, 20:25 Alexanderx
    Messaggi: 1

    Iscritto il: 26 aprile 2010, 21:58
    #17
    E impossibile che i mythic siano stati progettati per le gilde super pro, avranno una difficoltà simile agli hm mode odierni.
    Di certo la Bliz non destinerebbe mai tante risorse per 3000 persone circa, tenendo conto che quelle persone.

    Personalmente amo i raid da 10 perché conto 1/10 sul risultato finale di uno scontro, nei raid da 20 conterò 1/20 il che non mi piace.

    Comunque uno dei vantaggi nei raid da 20 sarà quello che serviranno una percentuale inferiore di tank e curatori rispetto ai raid da 10.

    Uno dei principali problemi nel formare una gilda risiede nella difficoltà di trovare tank e curatori.
    0
  • Greymane 14 novembre 2013, 20:49 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5936

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #18
    @alexanderx vero, ma non puoi negare che le gilde saranno meno...si fatica ora a trovare gente per il 10 MAN, chi per tempo, chi per svogliatezza, e chi perchè non vuole farsi etichettare, mi chiedo ora come faranno...ci sta un po la scelta della Blizz: il content sará piú Elitario NON per la difficoltá, ma per l'accessibilitá numerica...ma sblaglia perchè causerá l'implosione di molte gilde, e se non trovano gente, succederá presto...e finirá che la gente o andrà per i suoi, o si fonderanno delle gilde 0
  • niiro 14 novembre 2013, 21:09 niiro
    BattleTag: niiro#2615
    Messaggi: 1775

    Iscritto il: 13 dicembre 2011, 19:30
    #19
    Metalline ha scritto:C'è pochissimo in merito e gli stessi della Blizzard, volutamente, stanno spaiando le carte.

    L'idea era che il normal attuale fosse più difficile del normal futuro e leggermente più facile del hc futuro.
    Il dubbio è su come sarà l'hc futuro, tenendo conto che parliamo di un Flex, ma da quello che fanno "uscire" il Mythic almeno inizialmente è pensato per gilde top 100.
    Se ci mettette che c'è un solo formato 100 gilde sono davvero pochine...

    imho l'hc futuro non dovrebbe discostarsi poi molto da quello attuale, per dirlo alla Nepenthes se oggi prendiamo SoO i primi 11 boss li puoi paragonare al futuro hc, gli ultimi 3 al Mythic.

    Se pensi che il Mythic ha 16 boss capisci che diventa davvero dura trovare 20 persone disponibili ad hardwippare su un hardcontent


    ma il nuovo heroic è semplicemente il normal che ha cambiato nome. Il mythic è il vecchio heroic. Non c'è una modalita iperhard, è tutto come prima coi nomi diversi...
    0
  • Metalline 14 novembre 2013, 21:31 Metalline
    BattleTag: metalline#2691
    Messaggi: 2762

    Top40ita inside
    #20
    Soliti healer, soliti tank del 10 e tutti dps...

    Sul mythic vedremo...

    Io la peso come Nepe in merito
    0
  • Yardeh 16 novembre 2013, 13:13 Yardeh
    Messaggi: 8141

    -cometaxxx-
    #21
    Niente più diatribe 10v25? Miracolo :D .
    Ma alla fine nel complesso i formati non cambiano una cippa, han cambiato solo i nomi (facendo inutilmente casino) solo per motivare il numero fisso di raider per la difficoltà finale dei raid.
    Adesso (in riferimento a WoD) chi farà un encounter heroic, penserà di aver fatto chissà cosa, perchè sicuramente ci saranno player che non hanno capito sto cambiamento xD.
    0
  • Elmarco 16 novembre 2013, 13:44 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1701

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #22
    cometaxxx ha scritto:Niente più diatribe 10v25? Miracolo :D .
    Ma alla fine nel complesso i formati non cambiano una cippa, han cambiato solo i nomi (facendo inutilmente casino) solo per motivare il numero fisso di raider per la difficoltà finale dei raid.
    Adesso (in riferimento a WoD) chi farà un encounter heroic, penserà di aver fatto chissà cosa, perchè sicuramente ci saranno player che non hanno capito sto cambiamento xD.

    "Questa gilda,ragazzi,ha fatto salti da gigante! Sin dalla scorsa exp non riuscivamo a fare altro che qualche boss in normal. Ora riusciamo a far addirittura metà raid in hm. Siamo grandi"
    1
  • Yardeh 16 novembre 2013, 13:53 Yardeh
    Messaggi: 8141

    -cometaxxx-
    #23
    Appunto rofl 0
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