• Col passare degli anni e delle espansioni oltre all'aggiunta di nuovi continenti, nuove zone, nuove razze e moltissimi altri contenuti, abbiamo assistito a periodiche modifiche più o meno incisive al funzionamento delle meccaniche collegate alle singole classi giocabili. Alcune classi hanno troppe abilità da tenere nelle barre d'azione e collegare di conseguenza a dei tasti di scelta rapida?

    Lore, ha risposto a questa domanda sottolineando che il problema esiste. Gli sviluppatori stessi credono che una riduzione complessiva del numero di abilità collegate a tasti di scelta rapida sarebbe positiva, il problema è che tale riduzione è complicata da attuare. Se abbiamo un'abilità nelle nostre barre d'azione, collegata a dei tasti, è perché la usiamo, se la usiamo è almeno moderatamente importante quindi se vogliamo ridurre l'eccessivo affollamento bisogna eliminare delle abilità rilevanti. Tutto questo comporta un grande lavoro di ribilanciamento per assicurarsi in primo luogo che la classe in questione continui ad essere divertente ed interessante da giocare.

    Nel breve periodo non vedremo quindi novità, ci sono molte variabili da considerare e questo richiederà del tempo.

    Lore ha scritto
    We do feel that, at least for some classes, there are a few too many buttons to keep on your action bars. It's an issue we'd ultimately like to solve, but something we have to be very, very careful with.

    It's easy to look at your bar, go "LOOKIT ALL DEM BUTTONS", and decide that some of them need to go. In fact, we agree. It's much more difficult -- even dangerous -- to decide exactly which abilities to get rid of. Generally speaking, if you have an ability keybound, it's probably at least fairly important to your class. Getting rid of abilities you don't have bound doesn't really fix anything, so that means that, in most cases, we're talking about cutting the important ones.

    That's not to say it can't (or won't) be done, but it does mean it's a fairly large task. Depending on the ability, there could be a lot of rebalancing or restructuring needed to make sure the class is still functional and fun to play. Again, it's something we'd like to do, it's just a very involved process.

    Something you didn't really touch on is how some abilities exist as flavour for the class. The last time this kind of ability trimming occurred, a lot of things we players took for fun and playing about wound up biting the bullet because they were seen as "unnecessary" (i.e. Hunter's Eyes of the Beast).
    True, and we want to avoid that. As I mentioned above, removing abilities you don't often use doesn't accomplish much. We often talk about this issue in terms of action bar space, but it's really keybind space that's the problem. One could make an argument that, say, Unending Breath could stand to be cut, but that's not something that's going to free up a keybind for the vast majority of Warlocks
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44 commenti   12
  • ThelothianRedazione 26 novembre 2013, 20:20 Thelothian
    BattleTag: Thelothian#2131
    Messaggi: 801

    Iscritto il: 04 ottobre 2010, 15:58
    #25
    Paragonare WoW a TESO a livello "ludico" potrebbe essere un errore, certo. Ma Blizzard non lo fa. Le società guardano il mercato, il settore e valutano l'impatto dei prodotti concorrenti. TESO volente o nolente sarà un prodotto concorrente a tutti gli effetti, perché è un MMORPG, perché avrà una sottoscrizione e perché rimane nella sfera dei fantasy. Le differenze che hai citato tu, non hanno impatti significativi sulla massa, o perlomeno li hanno ma non sono rischiosi a livello commerciale.

    Aerumma, noi "non TI tiriamo in ballo" solo le persone con problemi fisici... il discorso che è stato fatto "tira in ballo" un po' tutte le categorie di persone; dal supermega nerd con le mani stile polpo al cinquantenne un po' più lento e coi riflessi un po' annebbiati e, perché no, anche chi non ha una "normale" mobilità delle mani.
    Inoltre si vede che non giochi da un po', perché forse non ti ricordi qualche piccolo particolare... nell'interfaccia di WoW esiste la possibilità di attivare le 4 frecce di movimento cliccabili col mouse (il Move Pad) e inoltre c'è pure la modalità per Daltonici. Entrambe le modalità sono state inserite da Blizzard proprio per chi ha problemi di disabilità.
    Quindi nulla toglie che Blizzard abbia anche incluso questa categoria di persone quando ha valutato il problema del sovraffollamento dei bind.
    0
  • Yardeh 27 novembre 2013, 03:13 Yardeh
    Messaggi: 8145

    -cometaxxx-
    #26
    Ma fino ad un certo punto (penso). TESO parte già da una fetta solida di utenti, faboyz dai suoi precedenti titoli, una massa non ignorabile certo, ma non penso proprio che vada a rubare l'utenza di WoW, o al massimo, giusto per qualche mese. Se la gente è sveglia si renderà ben presto conto che sono due tipi di MMO differenti. Non appena saranno live le novità di WoD, pre patch etc, la massa andata a tryare TESO tornerà al 99,9% come successo con i suoi precedenti "killer" e di questo penso che la Blizzard ne sia più che conscia. TESO è certamente di un altro livello e sicuramente sarà ardua per la Blizzard resistere almeno i primi mesi senza perdere giocatori (cosa che avverrà senza ombra di dubbio se non implementano qualcosa nel frattempo) ma è anche vero che il fattore stile di gioco farà la sua parte. Quindi si, indubbiamente la Blizzard sta facendo ricerche di mercato per attutire future botte da orbi, ma non penso che l'abbassamento del numero delle abilità per i troppi keybind dipendano da TESO sinceramente.

    Poi chiaro sono ipotesi, solo che volevo dire la mia sul presunto confronto TESO/WoW. Per me conviveranno pacificamente, magari all'inizio riuscirà a ninjare un pò di gente per via dell'aridità che porta quel mese in fatto di giochi, ma non appena la Blizzard rilascerà la pre-patch o l'exp, non solo si riprenderanno al fetta di player persi, ma ne guadagnerà altri come ad ogni exp.
    0
  • Greymane 27 novembre 2013, 05:02 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5937

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #27
    TESO è diverso da WoW, a livello teorico, non dovrebbe fare la concorrenza, ma a livello commerciale purtroppo lo è...
    @cometaxxx non capisco tanto astio verso TES (e non TESO, ma TES), ha sempre avuto una gran bella storia, un buon gameplay (fino ad Oblivion...con Skyrim non so perchè, ma mi sono caduti un po in basso imho...c'è quel qualcosa che non mi va giú).
    Puó benissimo fare concorrenza a WoW, a livello commerciale, sotto molti aspetti, sebbebe sia un gioco del tutto diverso.

    Comunque io ho iniziato a piangere da quando hanno tolto al Warr il Throwdown.. É durato si e no 1 / 2 patch?!?
    0
  • ThelothianRedazione 27 novembre 2013, 07:58 Thelothian
    BattleTag: Thelothian#2131
    Messaggi: 801

    Iscritto il: 04 ottobre 2010, 15:58
    #28
    TESO rientra già nelle osservazioni di Blizzard, ma non è sicuramente la sola cosa che stanno guardando. Di fatto vedere cosa fa la concorrenza, anche su giochi che hanno filosofie e impostazioni diverse, aiuta a migliorare il proprio prodotto.
    Guardate la storia dei followers di WoD che (penso) sia anche derivata dai companion di SWTOR (non tutto ma in parte).
    1
  • Rekse 27 novembre 2013, 14:43 Rekse
    Messaggi: 3465

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #29
    Non voglio entrare in maniera approfondita nel tema degli handicap perché mi sembra un tema molto complesso e sensibile.
    Però non si tolgono il freno o la frizione alle auto, perché esistono persone senza un piede. E' più opportuno, credo, farne delle versioni che permettano anche a chi non ha un piede, di poterle guidare.
    0
  • ciccio44 27 novembre 2013, 15:09 ciccio44
    BattleTag: Attil#2201
    Messaggi: 2339

    “Che può esserci al di sopra di uno che è al di sopra della fortuna?”
    #30
    Rekse ha scritto:Non voglio entrare in maniera approfondita nel tema degli handicap perché mi sembra un tema molto complesso e sensibile.
    Però non si tolgono il freno o la frizione alle auto, perché esistono persone senza un piede. E' più opportuno, credo, farne delle versioni che permettano anche a chi non ha un piede, di poterle guidare.


    I rallysti non hanno la frizione e il cambio manuale da un po', ci sono semplificazioni ad ogni livello, ma questo non porta obbligatoriamente a banalizzare, anzi ci potrebbero essere nuovi modi per dimostrare la proprio bravura ecc.
    0
  • Rekse 27 novembre 2013, 15:21 Rekse
    Messaggi: 3465

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #31
    I rallysti corrono a 250km/h, hanno altro a cui stare attenti direi e comunque è uno sport praticato da una porzione molto bassa tra la massa di coloro che guidano l'auto. Non mi pare un'argomentazione valida.

    E no, non si tratta di dimostrare la propria bravura, che può essere tanta o poca, si tratta di non rendere un gioco assolutamente piatto e privo di improvvisazione, di sapersi adattare alle situazioni, di conoscenza delle abilità della propria classe ed altro.
    Dimostrare la propria bravura lo si può fare anche a pac man dove oltre le freccette direzionali non c'è altro.
    Qui invece si rende un gioco complesso, completo, fatto di miriadi di situazioni, abilità, cooldown, ecc ecc..prossimo a diventare un gioco che si può comodamente giocare alle consolle dei bar, alla stregua di un Metal Slug qualunque (che poi a me pure piace, ma non è che pagherei un abbonamento per giocare a metal slug).
    0
  • Wulgrim 27 novembre 2013, 15:21 Wulgrim
    Messaggi: 8325

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #32
    ciccio44 ha scritto:I rallysti non hanno la frizione e il cambio manuale da un po', ci sono semplificazioni ad ogni livello, ma questo non porta obbligatoriamente a banalizzare, anzi ci potrebbero essere nuovi modi per dimostrare la proprio bravura ecc.


    I rallysti hanno si il cambio manuale, non quello delle nostre macchine ma sequenziale... Se no col diavolo che fanno certi numeri con un cambio automatico (che imposta la marcia in base ai giri di motore, essendo che loro si regolano la marcia andando su di giri o meno per curve più o meno strette)

    Se restringono tutte le spell ecc ecc l'unica skill sarà spostarsi dalle pozze che quello o lo fai o lo fai...
    Ma torniamo a parlare delle masse e non di piccole parti, senza cattiveria per loro eh, come già detto mi chiedo quale pro avrebbe ridurre ulteriormente le spell; sopratutto che poi te le fanno mettere come glifo alcune o comunque se sei babbo e ti butti tutte le spell dello spellbook in barra c'è poco da fare
    0
  • ciccio44 27 novembre 2013, 15:28 ciccio44
    BattleTag: Attil#2201
    Messaggi: 2339

    “Che può esserci al di sopra di uno che è al di sopra della fortuna?”
    #33
    Beh il mio argomento non riguarderà la discussione, ma neanche il vostro.
    La blizzard parla di ridurre i bottoni da premere nelle rotation che con la situazione e l'avere il game piatto non c'entrano nulla, anzi loro lo appiattiscono prendendo spazio a più spells situazionali.
    E se parliamo delle masse, mi sembra strano che la massa sia amante delle rotation che non portano nulla al gameplay.
    0
  • Rekse 27 novembre 2013, 15:36 Rekse
    Messaggi: 3465

    Se qualcuno vuole aggiungermi al battle.net me lo dica perché rifiuto chi non conosco.
    #34
    Il mio argomento è un esempio che dovrebbe fungere a spiegare una situazione.

    Provo con un altro allora. Ti è mai capitato di leggere le grasse risate che la gente, ad esempio, si fa sulla rotazione del mago arcano? O su quella del Dk frost ad esempio, o anche sulle rotazioni del pala protection (peraltro adesso un pò migliore per i vari buff/cure che si possono ricevere)? Non è che fossero noiosi perchè c'erano diversi pulsanti da premere, ma direi che fosse la situazione opposta.
    0
  • Xenophobia 27 novembre 2013, 16:13 Xenophobia
    BattleTag: Xeno@21949
    Messaggi: 191

    Iscritto il: 11 novembre 2011, 14:35
    #35
    Una buona soluzione sarebbe il far "dimenticare" alcune abilità ai personaggi a seconda della propria specializzazione (non solo fargliene imparare di nuove).

    In fondo il problema delle spell (per i nuovi giocatori soprattutto) è che non si capisce da subito quali sono inutili (a seconda delle specializzazioni) e quali servono, quali sono situazionali (gente in wotlk che scambiava lo shoote animal del dudu l'hibernate per i pull di Freya).

    Sono d'accordo con chi dice molte spell = molto divertimento, ma aggiusterei un pochino con : molte spell utili = molto divertimento.
    Moltissime spell (anche belle) sono state rimosse in passato, adesso ve ne sono altre che hanno perso di utilità e potrebbe essere giunto il momento di rimpiazzarle con meccaniche nuove e migliori (come per moonfire-sunfire del dudu)

    Wow su console è impossibile e chi ne parla è solo perché non ha capito i problemi per programmare una cosa simile. Ci vorrebbe un'evoluzione tale, e talmente tanto tempo che fanno prima a riscriverlo da zero.
    1
  • ciccio44 27 novembre 2013, 16:16 ciccio44
    BattleTag: Attil#2201
    Messaggi: 2339

    “Che può esserci al di sopra di uno che è al di sopra della fortuna?”
    #36
    Quelle discussioni le ho in parte seguite, ma in ogni caso non credo che il problema fosse che c'erano solo poche spell, ma che queste spell bastassero (soprattutto per il mago arcano) a restare al top senza dover mai usare altre spell tranne il solito non stare sul fuoco.
    Io preferirei poche spell di rotation (non due ovviamente) o anche fare una rotation meno banale, che porti anche ad interazioni tra le abilità e infine tante spell situazionali, ovviamente tutto dipende anche dalla blizzy e da cosa ci saprà offrire per farcele usare xD.
    0
  • Xenophobia 27 novembre 2013, 16:24 Xenophobia
    BattleTag: Xeno@21949
    Messaggi: 191

    Iscritto il: 11 novembre 2011, 14:35
    #37
    Chi pensa che la rotation del mago arcano stia in 3 tasti non lo sa giocare. 0
  • Yardeh 27 novembre 2013, 19:39 Yardeh
    Messaggi: 8145

    -cometaxxx-
    #38
    Greymane ha scritto:@cometaxxx non capisco tanto astio verso TES (e non TESO, ma TES), ha sempre avuto una gran bella storia, un buon gameplay (fino ad Oblivion...con Skyrim non so perchè, ma mi sono caduti un po in basso imho...c'è quel qualcosa che non mi va giú).
    Puó benissimo fare concorrenza a WoW, a livello commerciale, sotto molti aspetti, sebbebe sia un gioco del tutto diverso.


    A me stanno sulle palle chi lo esalta più che altro. SKYRIM best game evah. Cioè della serie di TES che ha fatto la storia non c'ho nulla contro, a me il gameplay non mi piace, è una mia opinione. Ma da qui a dipingerlo come migliore rpg di sempre, ce ne deve passare di acqua sotto i ponti. L'unica cosa che trovo fantastica di Skyrim è la grafica, elemento su cui io non mi baso per niente nel giudicare un gioco. FF7 graficamente a blocchi ponigonali, lo trovo più immersivo.

    Se poi devo spendere due parole sulla SH che lo produce, che su PS3 è stracolmo di glitch, bug, freeze, rallentamenti e poi, grazie al dlc Dawnguard (che dio ce ne scampi, i vampiri che m'hanno ucciso in 5 minuto mezzo centro abitato di Whiterun) allora si che sarebbero cariche di astio :D .
    0
  • niiro 27 novembre 2013, 21:06 niiro
    BattleTag: niiro#2615
    Messaggi: 1775

    Iscritto il: 13 dicembre 2011, 19:30
    #39
    Comunque TESO non so se avete visto i video leakkati su yt della open beta (li tiravano giu istant perchè erano contro il NDA) ma è terrificante sia a gameplay che a prestazioni .. è tipo il worst mmo ever
    Imo la blizzard non lo considera neanche rofl
    1
  • ioo 27 novembre 2013, 21:26 ioo
    Messaggi: 82

    Iscritto il: 01 giugno 2010, 11:20
    #40
    Xenophobia ha scritto:Chi pensa che la rotation del mago arcano stia in 3 tasti non lo sa giocare.

    infatti si limita a 2 :D :D :D (era troppo invitante come battuta per non rispondere).

    Onestamente sono contrario a pensare di ridurre il numero di bind (anche se alcune classi/spec hanno veramente troppe abilitá da tenere a portata di mano), alla fine peró tutto serviva a caratterizzare e differenziare radicalmente il gameplay delle diverse classi del gioco.
    Un allineamento di questo tipo porterebbe a render ancora piú simili le classi (tendenza che ormai si sta portando avanti da diverse espansioni con problemi di bilanciamento e per seguire la filosofia "bring the player, not the class").
    0
  • Greymane 29 novembre 2013, 01:00 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5937

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #41
    cometaxxx ha scritto:
    Se poi devo spendere due parole sulla SH che lo produce, che su PS3 è stracolmo di glitch, bug, freeze, rallentamenti e poi, grazie al dlc Dawnguard (che dio ce ne scampi, i vampiri che m'hanno ucciso in 5 minuto mezzo centro abitato di Whiterun) allora si che sarebbero cariche di astio :D .


    Beh sul fatto glitch / bug / freezes ok, posso essere d'accordo, ma stiamo parlando comunque di una SH che vanta giochi dal calibro di Bioshock, Fallout, Dishonored (che è stato pure Game of the Year nel 2012), oltre alla saga di TES ovvio.
    I primi elencati sono tutti grandi giochi, se dovessi spendere delle parole per la SH, beh, non sarei così ostile nei loro confronti :good:
    0
  • ThelothianRedazione 29 novembre 2013, 13:26 Thelothian
    BattleTag: Thelothian#2131
    Messaggi: 801

    Iscritto il: 04 ottobre 2010, 15:58
    #42
    Bethesda è fatta di gente estremamente competente e con grandi idee innovative.
    Ma torniamo in topic, va...
    0
  • fabio 03 dicembre 2013, 21:25 fabio
    Messaggi: 2

    Iscritto il: 03 dicembre 2013, 21:22
    #43
    addon
    power aura, inline aura, omni cc, bartender, quartz
    0
  • fabio 03 dicembre 2013, 21:33 fabio
    Messaggi: 2

    Iscritto il: 03 dicembre 2013, 21:22
    #44
    ps non mi serve la tastiera visto che il mio mouse è spaziale 0
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