[SPOILERS] Storia della patch 7.2. e 7.2.5
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  • Dreden 07 marzo 2017, 13:08 Dreden
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    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #151
    @grallen nel video che mostra le mount epiche fa vedere che la mount del dudu sia una trasformazione, quindi vedrai devi andare in comunione con uno spirito, la domanda é perché e chi sia?

    @R3wu0 l identità di classe del cacciatore é stata così esagerata da risultare ridicola nel contesto.
    Prendiamo ad esempio quella del monaco che ha avuto un problema simile: la legione attacca un accademia a pandaria, quella dov'è questi nella prima zona, li corrompono la birra (importante punto cardine della identità che viene ripresa per ogni quest principale), il motivo di colpire li?
    Distruggera la Volonta di combattere fiaccandola attaccandoci dove troviamoo ristoro.
    I punti principale della identità del monaco quindi è la [c]birra [/c] che viene messa di mezzo dal inizio alla fine (attuale) e la [c]volontà di combattere[/c] nelle avversità; esagerata così tanto che rispetto a altre classi il senso della combattere la legione é affine al dimostrale la volontà dei monaci difronte alle costati difficoltà, molto rappresentativo, ma al fine di essere utile durante un periodo così drammatico della legione, i monaci hanno fatto molta pena al momento. rofl
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  • grigdusher 07 marzo 2017, 13:36 grigdusher
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    #152
    "salvato" lasciandolo non morto eternamente in fiamme ed al tempo stesso nel posto più freddo del pianeta. che culo che ha avuto. 2
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 13:43 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #153
    grallen ha scritto:Il fatto è proprio questo. Fin dove vuole spingersi? Capisco cercare le forze per fermare la Legione ma addirittura sterminare uno stormo che alla fine dei conti lo ha salvato?

    @grallen C'è da capire quanto l' Helm of Domination infuisca sulla volontà di quello che una volta era un Paladino, perché per quanto ne sappiamo noi Bolvar potrebbe ormai essere solo un guscio vuoto; anche se, rifacendosi al libro "Arthas" in teoria la presenza di Ner'zhul dovrebbe essere ormai distrutta. Sono ovviamente tutte speculazioni senza nessuna certezza, in quanto se non ricordo male l'Elmo conserva in se una parte di tutti coloro che l'hanno indossato.
    Infatti su reddit qualcuno dopo aver chiesto il libro si chiedeva come abbia fatto Bolvar a diventare Lich King e giustamente si fa notare come l'attuale Lich King sia un insieme delle personalità di tutti coloro che hanno indossato l'Elmo
    Current lore says that the Lich King is the amalgamation of all the previous Lich Kings with the current wearer of the crown. So the current Lich King is 1/3 Bolvar Fordragon, 1/3 Arthas Menethil, and 1/3 Ner'zhul of the Shadowmoon.
    0
  • Dreden 07 marzo 2017, 13:54 Dreden
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    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #154
    Current lore says that the Lich King is the amalgamation of all the previous Lich Kings with the current wearer of the crown. So the current Lich King is 1/3 Bolvar Fordragon, 1/3 Arthas Menethil, and 1/3 Ner'zhul of the Shadowmoon

    Quindi finché la parte tendenzialmente sana di mente é in minoranza il modo di agire sarà sempre molto malato di mente, quindi unica soluzione é uccidere altre due volte il lich e sostituirlo per altre 2 volte con dei paladine retti e giusti e tata da un lich meno sociopatico per tutti.
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 14:00 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #155
    @Dreden non risolverebbe nulla credo. L'unica vera soluzione sarebbe distruggere l'Elmo e sterminare qualunque non morto privo di una volontà propria; il che risulta essere un compito abbastanza arduo.

    Esiste comunque un'altra discussione, sempre su reddit, inerente proprio a questo e all'impresa Unholy Determination.
    0
  • Dreden 07 marzo 2017, 14:09 Dreden
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    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #156
    @R3wu0 va detto che significherebbe anche eliminare sia i dk in quanto araldi della non morte, che i reietti, finche esistono il rischio che cercano di rispargere altra non morte É alto.
    Ma eliminarli completamente é sia limitato dal gameplay, sia dalla loro utilità contro le altre minacce, allivello di cercare modi per battere la legione per quanto discutibili hanno fatto più progressi di altre classi...
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 14:12 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #157
    Dreden ha scritto:allivello di cercare modi per battere la legione per quanto discutibili hanno fatto più progressi di altre classi...

    Usare metodi che altri non userebbero ti permette di avere molta più libertà di agire, e ne abbiamo la riprova con Illidan; il problema è che tra metodi discutibili e malvagità totale la line è molto sottile
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  • grigdusher 07 marzo 2017, 14:21 grigdusher
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    Iscritto il: 18 luglio 2016, 15:20
    #158
    eliminare la fonte del potere "death" è impossibile e come dire di voler distruggere la fonte di life, come del resto è impossibile che holy e shadow possano prevalere sull'altro sono due facce della stessa medaglia 0
  • Greymane 07 marzo 2017, 15:06 Greymane
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    #159
    Questa cosa della non-morte è impossibile che venga debellata, proprio anche per il gameplay, magari si potrà impedire che venga usata troppo, ma l'impedimento è impossibile.
    Oppure, si troverá un modo per il sostenimento degli Undead senza l'utilizzo di piaghe varie.
    Oltre al fatto che vita e morte sono due faccie della stessa medaglia
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 15:38 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #160
    @grigdusher stiamo facendo un discorso diverso, o meglio su un piano diverso: un conto è eliminare i non morti un altro è eliminare il potere della non morte. Sebbene i primi siano eliminabili, anche se con molta fatica, il potere in se non può scomparire.

    Greymane ha scritto:Oppure, si troverá un modo per il sostenimento degli Undead senza l'utilizzo di piaghe varie.

    @Greymane dubito che esista un metodo per sostenerli senza andare a disturbare qualche morto o spargere la piaga; e anche se ci fosse dubito che verrebbe accolto con favore. Persino in Orda la questione è molto spinosa
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  • TartyMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 16:42 Tarty
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    #161
    R3wu0 ha scritto:Greymane dubito che esista un metodo per sostenerli senza andare a disturbare qualche morto o spargere la piaga; e anche se ci fosse dubito che verrebbe accolto con favore. Persino in Orda la questione è molto spinosa


    @R3wu0 Per altro, mi pare che con questa patch la questione "sylvanas" resti ancora in sospeso... dopo il fallimento del suo piano...
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  • Greymane 07 marzo 2017, 16:42 Greymane
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    #162
    R3wu0 ha scritto:dubito che esista un metodo per sostenerli senza andare a disturbare qualche morto o spargere la piaga; e anche se ci fosse dubito che verrebbe accolto con favore. Persino in Orda la questione è molto spinosa

    @R3wu0

    Eh, ma cosa fai, togli gli Undead direttamente dal gioco? Boh vedremo Sylvanas cos'ha in mente di fare. Del resto comunque abbiamo già visto con i DK un Nazgrim bello felice di servire ancora Azeroth (sebbene dalla parte dei DK), non escludo che venga data, in futuro, la possibilità di scegliere ai morti se andarsene in pace oppure essere ancora utili contro i nemici di Azeroth.
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 16:47 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #163
    Tarty ha scritto:Per altro, mi pare che con questa patch la questione "sylvanas" resti ancora in sospeso... dopo il fallimento del suo piano...

    @Tarty per ora in PTR non c'è nulla di nuovo a riguardo, spero che prima di fine espansione terminino quella storia; anche perché potrebbero esserci sviluppi veramente interessanti

    Greymane ha scritto:Eh, ma cosa fai, togli gli Undead direttamente dal gioco?

    @Greymane eh no, appunto. Il problema sta proprio li
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  • grallenMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 16:50 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #164
    @R3wu0

    @Greymane dubito che esista un metodo per sostenerli senza andare a disturbare qualche morto o spargere la piaga; e anche se ci fosse dubito che verrebbe accolto con favore. Persino in Orda la questione è molto spinosa


    L'unica maniera sarebbe "riportarli in vita" o "purificarli". D'altronde i paladini sono riusciti a purificare il cavallo del Barone Fieramorte e dargli una nuova vita, quindi si potrebbe tentare con un qualsiasi non morto senziente a ridargli quella vita che alla fine brama ma che odia perchè gli è negata.

    L'energia negativa che arriva dalle Terretetre non si può eliminare, scomparirebbe solo se il Vuoto divorasse tutto ma per ora non è uno scenario possibile.

    Non vedo altro modo per "sostenerli".

    Per quanto riguarda Bolvar io penso che egli non abbia le anime nè di Arthas nè di Ner'Zhul, semplicemente indossando l'Elmo del Dominio egli abbia perso la sua umanità e agisca per quello che è meglio per lui (in particolar per lui) ed il suo esercito.

    Se questo comporta uccidere e sterminare non si ferma perchè ha i suoi obiettivi da raggiungere. Per ora l'esercito di non morti sono utili per tentare di salvare Azeroth dalla legione, ma dopo?

    Il dopo è preoccupante anche perchè mi sembra che Bolvar sia più lungimirante di Arthas e si sta avvalendo non di un esercito infinito di pedoni ma di pochi ma buoni e capaci di annientare intere armate con poteri evidenti.
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 16:58 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #165
    @grallen per completezza sono andato a rifarmi gli scenari per ottenere gli Artefatti del DK e nello scenario per il Dk Gelo Darion è molto esplicito, seguono il Re dei Lich solo fino a quando i loro obiettivi coincidono e solo se il Falgello resta contenuto a Nordania.

    Il problema è che un personaggio del calibro del Lich King dubito faccia accordi e li rispetti, o quanto meno tenti di trarne tutto il vantaggio possibile; ed avere di nuovo i Cavalieri della Morte dalla propria parte (più o meno) è un vantaggio da non sottovalutare.
    Inoltre come giustamente dicevi tu cosa succederà dopo? Quali sono i piani del Re dei Lich una volta sconfitta la Legione?

    Ma sopratutto, questo si accorge dopo 4 anni che c'erano dei non morti a spasso per il suo regno in un luogo in cui c'è solo mare? rofl rofl Per carità stiamo parlando di uno che dopo 4 anni deve ancora farsi ristrutturare la Rocca però...
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  • grallenMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 17:06 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #166
    @R3wu0

    Ma sopratutto, questo si accorge dopo 4 anni che c'erano dei non morti a spasso per il suo regno in un luogo in cui c'è solo mare? rofl rofl Per carità stiamo parlando di uno che dopo 4 anni deve ancora farsi ristrutturare la Rocca però...


    Il fatto è che Bolvar in questi anni (come era successo ad Arthas) è rimasto sopito. Nessuno doveva sapere di lui e finchè lui rimaneva lì il flagello era sigillato.

    Sono stati proprio i Cavalieri della Morte a cercarlo e a svegliarlo perchè hanno bisogno dei suoi poteri per combattere la Legione. Bolvar ridestato ha cominciato a usare i suoi poteri e a usare il PG come portavoce.

    Il fatto è che Bolvar ha dei piani a lungo termine come si capisce, tanto che dice ha piani per Acherus e che li vuole usare e usa il PG per imporre la propria volontà. Darion è stato tra i primi a ribellarsi ad Arthas quella volta, ma ora che è vincolato come Cavaliere dell'Apocalisse potrebbe fare lo stesso?

    Credo che Bolvar si stia premunendo affinchè Acherus sia stavolta una incredibile risorsa e non un tallone d'achille come lo è stato per Arthas. Lo vedo molto più pericoloso perchè sembra essere molto tattico e spietato perfino di più di Arthas in tutto ciò.
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  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 17:26 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #167
    grallen ha scritto:Sono stati proprio i Cavalieri della Morte a cercarlo e a svegliarlo

    @grallen ti giuro questo passaggio me lo sono perso....dove diavolo sta scritto/viene detta questa cosa?
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  • TartyMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 17:29 Tarty
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    #168
    R3wu0 ha scritto:Tarty per ora in PTR non c'è nulla di nuovo a riguardo, spero che prima di fine espansione terminino quella storia; anche perché potrebbero esserci sviluppi veramente interessanti


    @R3wu0 Soprattutto perché abbiamo anche l'altra signorina incazzata come una iena che per ora è missing in action... non mi pare in generale che la trama con la 7.2 faccia sto gran passo avanti, continuiamo ad ammazzare inutilmente demoni che ci si ripropongono come la peperonata il giorno dopo.

    Facendo un punto della situazione:
    1) illidan che ci invita nell'abisso (da capire se inteso come spazio o profondità oceanica)... ma siamo sempre qui.
    2) Sylvanas - di cui non si sa più una fava - e non si sa manco se è ancora in cerca di un modo per far sopravvivere i suoi forsaken
    3) Jaina - di cui non si sa più una fava e basta

    Sulla questione Bolvar... il problema è che è nota solo ai DK, se volessero sfruttarlo per futuri usi, hanno iniziato con il piede sbagliato, poiché non imbastisci il presumibile ritorno di un cattivo, da una premessa limitata a così pochi.
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 17:32 R3wu0
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    #169
    Tarty ha scritto:poiché non imbastisci il presumibile ritorno di un cattivo, da una premessa limitata a così pochi.

    @Tarty il fatto è che non credo facciano un revamp della WotLK...credo si troverebbero la rivoluzione in casa se solo provassero a fare una cosa simile.
    0
  • grallenMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 17:36 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #170
    @R3wu0

    In WoD c'era Darion che ti dava delle missioni per meglio studiare le energie necrotiche, questo perchè Bolvar non rispondeva alle loro chiamate e loro non sapevano che pesci pigliare.

    Dopo hanno sempre cercato di mettersi in contatto con lui finchè con l'arrivo di Legion Bolvar ha deciso di stipulare l'accordo con loro anche se mi sembra che li stia sfruttando a dovere.
    0
  • Greymane 07 marzo 2017, 17:38 Greymane
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    #171
    @grallen @R3wu0

    Tra i commenti nel video di Wowhead della Voiceover di Bolvar nella 7.2 dicono che lui possa ancora avere il controllo dei DK e che lui faccia solamente credere a loro di essere liberi dal suo volere.
    Del resto penso sia molto più facile per lui fargli credere che loro possano essere liberi, questo li rende più fiduciosi e probabilmente più inclini a fidarsi proprio esaurendi i suoi desideri.
    Riguardo a Darion, ho proprio paura che sia completamente tornato sotto il suo controllo come quarto cavaliere dell'apocalisse.

    Comunque piccola nota: Bolvar ha fatto a Darion esattamente la stessa cosa che fece Arthas durante la battaglia a Light's Hope Chapel: ovvero l'ha preso per i fondelli / tradito...ancora una volta, per i suoi scopi
    0
  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 18:14 R3wu0
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    #172
    @grallen Vedi questo me l'ero proprio dimenticata come cosa...sarà perché non ho giocato Dk in WoD

    Greymane ha scritto:Tra i commenti nel video di Wowhead della Voiceover di Bolvar nella 7.2 dicono che lui possa ancora avere il controllo dei DK e che lui faccia solamente credere a loro di essere liberi dal suo volere.
    Del resto penso sia molto più facile per lui fargli credere che loro possano essere liberi, questo li rende più fiduciosi e probabilmente più inclini a fidarsi proprio esaurendi i suoi desideri.

    @Greymane interessante come teoria ma come giustamente diceva Tarty prima per far tornare un cattivo devono fare una storia a cui tutti possono avere accesso e in questo caso solo chi gioca DK sa di questi sviluppi

    Greymane ha scritto:Riguardo a Darion, ho proprio paura che sia completamente tornato sotto il suo controllo come quarto cavaliere dell'apocalisse

    In teoria si, essendo uno dei quattro ormai risponde al volere del Lich

    Greymane ha scritto:Comunque piccola nota: Bolvar ha fatto a Darion esattamente la stessa cosa che fece Arthas durante la battaglia a Light's Hope Chapel: ovvero l'ha preso per i fondelli / tradito...ancora una volta, per i suoi scopi

    Ed ora che mi ci fai pensare sembra strano che il Lich King non sapesse a cosa andavamo incontro cercando di resuscitare Tirion. Questa cosa puzza tantissimo di mossa strategica per assicurarsi il controllo sul leader della Spada d'Ebano
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  • TartyMost Valuable Poster 07 marzo 2017, 20:59 Tarty
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    #173
    R3wu0 ha scritto:Tarty il fatto è che non credo facciano un revamp della WotLK...credo si troverebbero la rivoluzione in casa se solo provassero a fare una cosa simile.


    @R3wu0 Però una volta fatta fuori la legione, a Blizzard toccherà inventarsi nuovi "bad guy", anche perché ormai di "soliti" noti ne restano pochi...

    Poi dipende cosa si intende per rewamp... oltre ad avere la tecnologia per accordare la zona al tuo livello, c'è tutta la parte "nerubiana" di Northred che fu segata da WotLK... e nulla vieta di fare di Icecrown una nuova versione di raid come per kharazan. Ecco però non so se ci farei un'espansione intera su Bolvar che ribadisco, ora come ora, non è che sia un personaggio così noto e andrebbe appunto sviluppato...
    0
  • Yardeh 07 marzo 2017, 21:03 Yardeh
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    #174
    Tarty ha scritto:
    R3wu0 Però una volta fatta fuori la legione, a Blizzard toccherà inventarsi nuovi "bad guy", anche perché ormai di "soliti" noti ne restano pochi...

    @Tarty infatti stavo pensando che... fatta fuori la legione ed i suoi generali... neanche un nuovo Lich King è credibile come seria minaccia. Qualsiasi cosa spunti fuori dopo i Void Lords... a meno che non sia qualcosa a livello gerarchico addirittura più alto, risulterà banale sulla carta.
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  • R3wu0Redazione 07 marzo 2017, 21:07 R3wu0
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    "Whomsoever takes up this blade shall wield the power eternal. Just as the blade rends flesh, so must the power scar the spirit"
    #175
    @Yardeh @Tarty sulla carta manca ancora N'zoth da sconfiggere oltre ai Void Lords. Inoltre dobbiamo ancora capire se e come possiamo raggiungere il piano di esistenza dei Signori del Vuoto; ed in mezzo a tutto ciò prima o poi Azeroth si sveglierà, ergo che fine farà il pianeta? 0
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