[SPOILERS] Storia della patch 7.2., 7.2.5 e 7.3.
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  • TartyMost Valuable Poster 14 luglio 2017, 12:07 Tarty
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    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #451
    worsthunterita ha scritto:Il Dark Ranger è proprio una sotto classe legata ad una razza, non vedi il Dark Ranger GNOMO o TAUREN per dire, ma vedi Hunter Gnomo o Tauren.
    Il Dark Ranger nella fattispecie è un Alto Elfo UD Hunter, cioè il 90% di quelli falciati da Arthas in War3 assieme a Sylvanas e ressati, quindi sono per forza orda.


    @worsthunterita Nathanos Blightcaller è un Dark Ranger umano... e la restrizione sarebbe facilmente aggirabile, come per il DH che è possibile farlo solo per una razza per fazione. Blizzard se volesse potrebbe introdurre la sotto razza degli Alti elfi per entrambe le fazioni, ma anche banalmente usare gli umani per l'alleanza e i BE, tanto non è un problema inventare una nuova generazione di dark ranger, magari grazie alla necromanzia... con una storia simile ai DK.

    Del resto Sylvanas vuole creare nuovi forsaken per evitare l'estinzione... magari le scappa la mano.
    Quello che intendo dire è che se Blizzard vuole, un contesto per rendere possibile e plausibile il dark ranger come classe lo trova.


    Cmq è un discorso inutile da fare ora, non ci sarà nessuna nuova classe nella prossima espansione.
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  • worsthunterita 14 luglio 2017, 12:19 worsthunterita
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    #452
    Vabbe ma Nathalos è puro ret con

    Come fare boh I tauren pala... Vale tutto.


    Ma se guardiamo bene a war3 o al war rpg, I Dark Ranger sono solo elfi di quelthalas e I DH sono Nelf o Belf.

    Per aggiungere i Dark Ranger a tutti devi dire che dei Ranger di quelthalas ressati da Arthas alcuni non hanno seguito Sylvanas e post wotlk si sono avvicinati all'alleanza o post Legion sono tornati da Alleria e hanno iniziato I DK a ressare Ranger umani...


    Meglio non fare nulla o inventarsi la classe di prestigio
    0
  • Dreden 14 luglio 2017, 12:25 Dreden
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    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #453
    @Tarty hai riassunto quello che stavo cercando di spiegare rofl

    Tornando verso l'argomento principale, dite che il sacrificio di Illidan, corrisponde un, "non sapevo come parcheggiarlo finché non ci riserve" o un pretesto narrativo per concludere il cerchio della sua storia è quella della legione in un unico atto?

    @worsthunterita sai che esistono i Tauren Pala vero? Che trovo già più sensati dei Goblin Shamany (che adoro ne ho una di nome Greify <3 ) che stanno allo shamanesimo quanto Gli gnomi druidi che pregano la Legione per far crescere gli alberi.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 14 luglio 2017, 12:52 Tarty
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    #454
    @Dreden E' la soluzioni che adotti quando hai un personaggio ingombrante e così facendo chiudi un cerchio... su azeroth per lui non c'era spazio e siccome la sua vita è stata votata a combattere contro la legione, io davo per scontato che sarebbe rimasto su argus per finire il lavoro a fianco dell'army of light ed eventualmente eliminare le ultime tracce della legione del nether.

    Han preferito invece farlo passare da carcerato a carceriere... come Mayev per altro e come lei si trova ad affrontare lo stesso problema, una volta portato che hai portato a termine lo scopo di una vita...
    0
  • Greymane 14 luglio 2017, 13:13 Greymane
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    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #455
    worsthunterita ha scritto:
    Perche aggiungere subraces, anche 3 per razza principale, darebbe così tanta libertà di scelta da sedare la voglia di nuove razze che comunque la si guardi è impossibile da soddisfare.

    Ora come ora che razze plausibili restano? Naga ed Ethereal e basta, Ogre sono slegati dall orda dai tempi di war2 - Fulborg no dai.

    Ora per implementare 1 razza serve sempre il contesto e lo spazio, contesto Naga ed Ethereal potrebbe nascere in una old gods void expac su azeroth, ma le capitali? le starting zone?

    Poi non c'è abbastanza pre lore per introdurli.

    Invece le sub race tipo boh dark iron dwarf o Vrykul possono benissimo essere introdotto col minimo effort


    @worsthunterita

    Insieme alle sub-races sarebbe anche carino imho altre combinazioni classi / razze, Warlock per i Draenei (del resto la sub-race che mi viene principalmente in mente sono gli Eredar), Pala per i NElf (visto che evidentemente possono diventarli anche loro).

    Comunque si ho citato gli Ethereals proprio perchè sono tra le poche razze plausibili che potrebbero entrare in-game attualmente insieme ai Naga (sempre dando per scontato che Vrykul e compagnia vengano date come sotto-classi), i Furbolg...no ti prego, ammetto che non mi piacciono affatto e gli Ogre neanche, tra l'altro gli unici Ogre ancora alleati grazie a Rexxar sono permanentemente stazionati e Dustwallow Marsh (forse anche Feralas ma è da troppo che non ci livello li e potrei sbagliarmi).

    Btw col mio messaggio non intendevo dire che sono contro le sub-races, anzi, tutt'altro, mi farebbero un gran piacere, era per specificare che alcune razze plausibili come Naga ed Ethereals prima o poi dovrebbero arrivare come razze a se stanti perchè non potrebbero ricoprire nessuna sub-race attualmente
    0
  • Yardeh 14 luglio 2017, 13:19 Yardeh
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    #456
    Anche i nelf potrebbero essere warlock, visto che nella guerra degli antichi gli Eletti, i sottoposti di Xavius (e lui stesso), erano stregoni. Anche Illidan era/è uno stregone. Ecco che poi pensandoci... il demon hunter sarebbe potuta essere una specializzazione melee dei lock. Solo che appunto sarebbe subentrato poi il limite razziale. 0
  • Greymane 14 luglio 2017, 13:55 Greymane
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    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #457
    @Yardeh

    Si concordo per quanto riguarda i NElf Warlock, meno per i DH come spec da Warlock, non sarebbero solo subentrati i limiti razziali, ma anche quelli del gameplay imho (doppio salto, planata ecc ecc), armi che le altre spec non avrebbero neanche potuto equipaggiare, oltre al fatto che sarebbe stato il primo caso di equip di tipo diverso in una singola classe (cloth - leather ecc)
    0
  • worsthunterita 14 luglio 2017, 14:36 worsthunterita
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    Iscritto il: 22 gennaio 2017, 22:15
    #458
    Dreden ha scritto:Tarty hai riassunto quello che stavo cercando di spiegare rofl

    Tornando verso l'argomento principale, dite che il sacrificio di Illidan, corrisponde un, "non sapevo come parcheggiarlo finché non ci riserve" o un pretesto narrativo per concludere il cerchio della sua storia è quella della legione in un unico atto?

    worsthunterita sai che esistono i Tauren Pala vero? Che trovo già più sensati dei Goblin Shamany (che adoro ne ho una di nome Greify <3 ) che stanno allo shamanesimo quanto Gli gnomi druidi che pregano la Legione per far crescere gli alberi.

    @Dreden

    Purtroppo I Sunwalker sono semplicemente una branca dello sciamanesimo dei tauren, si ok An'she è il sole o la luce per loro in paragone alla luna per i Nelf r quindi spiegherebbe un tauren prete.
    Ma un pala tauren è semplicemente una cosa a caso come i goblin shaman, che tralasciando gli elementali summonati, per me workano solo per i totem meccanici li è geniale.


    Sta cosa che tutti diventano Paladini inizia a sembrare una vaccata.
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  • worsthunterita 14 luglio 2017, 14:40 worsthunterita
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    Iscritto il: 22 gennaio 2017, 22:15
    #459
    Yardeh ha scritto:Anche i nelf potrebbero essere warlock, visto che nella guerra degli antichi gli Eletti, i sottoposti di Xavius (e lui stesso), erano stregoni. Anche Illidan era/è uno stregone. Ecco che poi pensandoci... il demon hunter sarebbe potuta essere una specializzazione melee dei lock. Solo che appunto sarebbe subentrato poi il limite razziale.

    @Yardeh

    Posso capire gli Shendalari, che erano neutrali a DM, ma un NELF LOCK sarebbe immondizia, c'è un motivo per cui i NELF hanno bandito l'utilizzo e lo studio di magia arcana, posso capire far rientrare solo gli Shendalari (aka il mage nelf che ti crei) ma da qui a far utilizzare il Fel, no dai.

    @Greymane

    Ma il problema è come introdurle? I Naga con chi? Mai visto Naga aiutare i "landwalker"
    Ethereal? Mai vista 1 femmina Ethereal neanche, non sappiamo nulla da TBC.
    0
  • Yardeh 14 luglio 2017, 15:23 Yardeh
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    Iscritto il: 21 aprile 2010, 20:16
    #460
    Anche questo è vero però sai, se Blizzard vuole una scusa la trova, anche la più banale. 0
  • Greymane 14 luglio 2017, 15:44 Greymane
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    #461
    @worsthunterita

    Attualmente l'idea del Red Short Guy non mi dispiace (il suo concept per l'exp di Kul'tiras).
    Per quanto riguarda il discorso delle femmine negli Ethereals...beh, non è un problema così grande, quante Worgen Femmina abbiamo visto prima della loro introduzione in Cataclysm? Nessuna.
    Per quanto riguarda l'introduzione di essi, se la Blizzard vorrà introdurli, troverá un modo. Del resto hanno introdotto i Draenei in TBC, certo esistevano giá in WC3, ma erano tutti dei Broken.
    Inoltre sempre per quanto riguarda gli Ethereals, si non li vediamo da TBC, ma nella 7.3 avranno un ruolo abbastanza importante nell'insegnare ad Alleria come gestire i poteri del Void, colui che parla con lei nelle stringe di testo dataminate è un Ethereal, ed è un boss di Seat of the Triumvirate (ora non ne sono sicuro, dovrei riguardare, o è uno degli Ethereal presenti o è il Broken mezzo corrotto, ma sono abbastanza certo sia uno dei boss all'interno del dungeon)

    Edit: dopo una riguardata, il Locus-Walker non sembra essere un boss di Seat of Triumvirate, ma è chiaro che è un Ethereal (ne sono sicuro al 100% su questo)
    0
  • BigBoss 14 luglio 2017, 15:53 BigBoss
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    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 12:06
    #462
    @worsthunterita warcraft 3, illidan e kael'thas sono aiutati più e più volte dai naga. La loro affiliazione forse ai tempi non era così definita accanto agli old gods, non sappiamo. 0
  • NunDio 14 luglio 2017, 16:05 NunDio
    BattleTag: NunDio#2349
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    So che dice iscritto da marzo 2016 ma in realtà sono attivo dalla fine di aprile 2017 :)
    #463
    Comunque sia le classi in WoW, come già spiegato da Blizzard, non vanno intese solamente per come appaiono in gioco. I paladini Belf e Tauren rientrano nella classe dei paladini per restrizioni di gameplay, ma nella lore hanno precise connotazioni, come i Tauren che hanno istituito l'ordine dei sunwalkers, assimilabili dal punto di vista del gameplay ai paladini. Siate di larghe vedute e andate oltre il nome della classe :good: 1
  • Dreden 14 luglio 2017, 16:20 Dreden
    BattleTag: Dreden#2105
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    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #464
    @NunDio certo, appunto i tauren mi vanno bene, semplicemente vorrei qualcosa per capire perché goblin shammy, cosa hanno che si avicina alla classe?

    @Tarty proprio per quello mi domando se non vogliono rifare uguale e appena non hanno idee fanno tornare anche lui, ormai qualsiasi storia finita tende ad riaprirsi anche se diamo per scontato che non c'è ne sia motivo; come Bolavar, Illidan e Karazan.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 14 luglio 2017, 16:28 Tarty
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    #465
    worsthunterita ha scritto:Ma il problema è come introdurle? I Naga con chi? Mai visto Naga aiutare i "landwalker"
    Ethereal? Mai vista 1 femmina Ethereal neanche, non sappiamo nulla da TBC.


    @worsthunterita Sì, i Naga sono nell'enclave dei demon hunter e li recluti pure come follower.

    Su gli Ethereal in realtà c'erano diversi fan art della versione femminile...saltano fuori ciclicamente come probabile nuova razza grazie ad un vecchio fan made concept intitolato "into the void", però in una eventuale espansione a tema Naga/old gods non ci azzeccano nulla. Se mai invece si andrà nel nether allora potrebbero essere più adatti.

    Inoltre, sul discorso "femmine", anche degli Ogre non abbiamo mai visto una femmina ma è stato confermato da blizzard che esistono...

    Personalmente credo che Draenei lock o rogue siano la combo più probabile per la prossima espansione...

    @Dreden Mica è morto Illidan... sta là, alla bisogna può sempre essere utilizzato... non mi stupirei se "l'avvertimento di un pericolo ben superiore alla legione" arrivi proprio da là...
    0
  • Greymane 14 luglio 2017, 17:26 Greymane
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    #466
    @Tarty

    Boh io continuo a dire che sebbene Ethereals femmine non se ne siano mai viste fino ad ora, la Blizzard non avrebbe problemi a farli...come dissi sopra, anche prima di Cataclysm di Worgen femmina non se ne sono mai visti
    0
  • Yardeh 14 luglio 2017, 17:30 Yardeh
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    #467
    Ma c'è bisogno per forza che ci siano entrambi i sessi? Secondo me gli Eterei sono come i namecciani. :D 0
  • Greymane 14 luglio 2017, 17:43 Greymane
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    #468
    A proposito...so che sostanzialmente HS non centra na pippa con WoW ormai...ma sono abbastanza sicuro che ci sia una carta Ethereal femmina...mo la cerco

    Edit: Got'cha!!! È l'Ethereal Peddler

    Basta, Ethereal Confirmed!!! rofl

    0
  • TartyMost Valuable Poster 14 luglio 2017, 17:50 Tarty
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    #469
    Greymane ha scritto:Tarty

    Boh io continuo a dire che sebbene Ethereals femmine non se ne siano mai viste fino ad ora, la Blizzard non avrebbe problemi a farli...come dissi sopra, anche prima di Cataclysm di Worgen femmina non se ne sono mai visti


    @Greymane e chi ha detto il contrario? (boh)

    Come ho scritto sopra ci sono anche molte fan art delle versioni femminili... ma non è la prima razza che mi verrebbe in mente per una espansione a tema Azshara/Old Gods, quanto una razza ideale se e quando ci sarà un'espansione a tema "Void".

    tipo questa ad esempio:

    Mentre per i Naga il problema è come mostrare gli equip, a meno di rinunciare a mostrare legs/boots e in più abbiamo sempre i Jinyu di Pandaria come altra razza acquatica.

    Per me se mettono una nuova razza sono i nostri amici di Suramar...
    0
  • Greymane 14 luglio 2017, 18:14 Greymane
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    #470
    @Tarty

    Si lo so che non l'hai detto...è che per molti sembra che questa cosa del "Non esiste!!!" sia una motivazione logica per rendere un qualcosa impossibile da aggiungere per i giocatori rofl

    Comunque quell'Ethereal mi sa tanto di ballerina rofl

    Per quanto riguarda il fatto che trovano poco spazio in un'exp Azshara / Old Gods concordo, però il Red Shirt Guy nel suo concept art della prossima exp ha fatto un qualcosa di interessante, non so se l'hai letto, ma in sostanza:

    Gli Etheral di Protettorato scoprono che i traditori dell'Ethereum hanno creato un portale da Ka'Resh ad Azeroth, nello specifico a Kul'tiras; questo portale sarebbe servito per portare Dimensius su Azeroth e far in modo che il Void irrompa ulteriormente sul nostro pianeta, quindi gli Ethereal del Protettorato e del Consorzio attraversano il portale per fermare l'Ethereum e si uniscono all'Alleanza portando al sicuro dei rifugiati di Kul'tiras fino a stormwind (Ka'resh sarebbe la loro starting zone). In futuro dopo i vari raid, l'appiglio per la prossima espansione (incentrata sul Twisting Nether) sarebbe l'andare su Ka'resh per l'ultimo raid, in cui sarà presente appunto Dimensius.
    Le altre razze avranno una quest chain sulla falsa riga del revamp di Zul'gurub / Zul'aman ovvero che al porto di SW arrivano ste navi di Kul'tiras con dei profughi Tirisiani e con gli Ethereals del Protettorato e del Consorzio che avvisano del pericolo imminente.
    Per l'orda ha attribuito una fazione di Naga che ha preferito distaccarsi dalle azioni di Azshara e risale le acque fino a Bladefist Bay per consegnarsi all'Orda e avvertirli del pericolo imminente
    .

    Molto fan made, ma con un po di correzioni e con più spiegazioni a riguardo non sarebbe impossibile da fare (specialmente sulle motivazioni che dovrebbero portare il Protettorato ed il Consorzio ad aiutare Azeroth...)
    0
  • worsthunterita 14 luglio 2017, 20:04 worsthunterita
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    Iscritto il: 22 gennaio 2017, 22:15
    #471
    Si ok i "naga" di Illidan, cioè il capo dei DH che sono BI-FAZIONE
    Quindi? Naga a tutti? eh..


    Poi il "se non esiste allora.." siamo nell'universo di WOW basato sul RTS e alla lore secondaria, se non c'è, perché inventarlo ex novo?

    I Naga ci sono da Vanilla e sono sempre stati "hostile" quindi serve un retcon assurdo per farli passare dalla "nostra parte" e successivamente un retcon per darli all'alleanza o all'orda.

    Gli ethereal, ok la storia dei "profughi" alla Draenei/Troll senza casa ci può stare, ma non ci sono grandi "rimandi" a quale fazione sono più affini.

    Draenei e Belf sono stati un "caso" perché serviva un qualcosa per dare i Paladini Orda e Shammy Ally.
    Worgen e Goblin non sono nulla di "forzato"


    Non prendiamo HS come prova altrimenti ci troviamo Ragnaros Lord Della Luce rofl

    ----

    Che poi tralasciando quali razze, ma l'equip? vogliamo altri problemi tipo i panda plate e gli gnomi?
    I naga senza legs e feet? Ma poi le mount? Se faccio Naga Hunter e premo disengage?
    0
  • seraknis 14 luglio 2017, 20:41 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
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    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 13:45
    #472
    worsthunterita ha scritto:Poi il "se non esiste allora.." siamo nell'universo di WOW basato sul RTS e alla lore secondaria, se non c'è, perché inventarlo ex novo?

    @worsthunterita
    Vyrkul, Quiraji e varie fazioni insettoidi, trogg,wolvar... e mi sto limitando solo a roba su Azeroth introdotta con wow.

    E' un gioco prima di essere lore, se vogliono introdurre qualcosa che pensano possa piacere lo fanno e poi lo giustificano come gli pare.
    0
  • worsthunterita 14 luglio 2017, 21:02 worsthunterita
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    Iscritto il: 22 gennaio 2017, 22:15
    #473
    Si parlava di razze giocabili.



    I quiraji sono relativi ai Nerubiani (war3) e come i trogg fanno parte di quelle "razze"-istanza, AQ o Gnomeregan che nascono per un determinato ruolo.
    Vryjul e Wolvar sono praticamente gli "umani barbari" e i "fulborg" di Northrend, e nello specifico i Vrykul poi sono i proto-umani come gli earthen sono per i nani.

    Ma quasi tutte le razze giocabili attualmente sono pre-esistenti nell'universo di Warcraft 1/2/3 e altre invece hanno avuto un espansione di lore in Vanilla/TBC/Wrath, vedi i Worgen in Wrath.



    Ma i NAGA o gli ETHEREAL sono veramente "troppo" oltre al fatto che chiaramente :cool: nella prossima xpac ci sarà il Tinker :cool: è meglio "sperare" che si decidano a giocare la carta delle "sub-race" come skin.
    0
  • Greymane 14 luglio 2017, 21:27 Greymane
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    #474
    worsthunterita ha scritto:

    Poi il "se non esiste allora.." siamo nell'universo di WOW basato sul RTS e alla lore secondaria, se non c'è, perché inventarlo ex novo?


    Perchè se non inventassero cose ex novo WoW sarebbe finito con Legion ed Argus (i Void Lords possiamo considerarli come ex novo penso). Inoltre, come hai detto giustamente te, WoW è basato sul mondo dell'RTS, non si sta parlando di inserire i Teletubbies dentro WoW, ma di razze che sono già stabilite nel Lore, solo che hanno avuto poco spazio per espandersi in quest'ultimo.
    Il mio accenno al "Non esiste..." riguardava unicamente il fatto che di Ethereals femmina non se ne sono visti (tranne su HS, ma come ho detto non centra na cippa) in-game, ma che altresì è anche una cosa che conta poco, neanche di Worgen femmina ne abbiamo visti pre-Cata...ciò gli ha impedito di renderli giocabili? Direi di no.
    Entrambe le razze sono sempre esistite nell'universo di WoW, le loro versioni femminili forse non hanno avuto il bisogno di crearle perchè inizialmente erano razze dal basso rilievo, di conseguenza un modello base sarebbe bastato, maschile o femminile che fosse (o magari ha ragione @Yardeh con i Namecciani rofl )

    I Naga ci sono da Vanilla e sono sempre stati "hostile" quindi serve un retcon assurdo per farli passare dalla "nostra parte" e successivamente un retcon per darli all'alleanza o all'orda.


    Questa è effettivamente la parte difficile per quanto riguarda la loro introduzione, però sappiamo che in WoW 3/4 delle razze ha almeno una parte di loro che si astiene dalle azioni dei restanti, per i Naga potrebbero fare qualcosa di simile (sono riusciti a rendere un cartello dei Goblin affiliato all'Orda, sono riusciti a rendere amichevoli i Vrykul grazie anche all'ausilio di Chronicles, suvvia, un qualcosa di interessante per i Naga lo troveranno sicuramente - se mai li implementeranno ovviamente - ).

    Gli ethereal, ok la storia dei "profughi" alla Draenei/Troll senza casa ci può stare, ma non ci sono grandi "rimandi" a quale fazione sono più affini.


    La maggiorparte di Ethereals sono contrabbandieri, alcune fazioni ostili a noi (Ethereum), una invece possiamo lavorarcela (Consortium), ma di per se neutrale. Onestamente li vedrei come razza Neutrale ma hanno detto alla Blizzard che l'idea dei Panda neutri non gli è piaciuta un granchè quindi dubito...anche se dobbiamo considerare che più si va avanti nel gioco, più mi sembra che l'identitá di fazione stia svanendo sempre più.

    Non prendiamo HS come prova altrimenti ci troviamo Ragnaros Lord Della Luce rofl


    @worsthunterita

    Era più che altro una battuta, ma l'Ethereal Femmina non mi sembra un qualcosa così distante da WoW
    0
  • TartyMost Valuable Poster 15 luglio 2017, 00:45 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
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    Shaman Draenei - Runetotem
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    #475
    worsthunterita ha scritto:Si ok i "naga" di Illidan, cioè il capo dei DH che sono BI-FAZIONE
    Quindi? Naga a tutti? eh..


    Poi il "se non esiste allora.." siamo nell'universo di WOW basato sul RTS e alla lore secondaria, se non c'è, perché inventarlo ex novo?

    I Naga ci sono da Vanilla e sono sempre stati "hostile" quindi serve un retcon assurdo per farli passare dalla "nostra parte" e successivamente un retcon per darli all'alleanza o all'orda.

    Gli ethereal, ok la storia dei "profughi" alla Draenei/Troll senza casa ci può stare, ma non ci sono grandi "rimandi" a quale fazione sono più affini.


    @worsthunterita Ma tu stai giocando a Legion?
    Non gli servirà un retcon assurdo, è già successo oltre un anno fa, con gli illidari e Illidan, tuoi nemici in TBC, sono diventati i tuoi alleati... e di conseguenza anche i loro alleati.

    Orda e Allenza hanno già naga e shivarra come alleati, dato che appunto i demon hunter sono sia orda che alleanza, quindi non avrebbe senso darli a una fazione. Ma siamo nel campo delle ipotesi, dato che tutti sappiamo che i Naga hanno il problema dell'equip, quindi per quanto sia auspicabile, in una eventuale espansione su azshara/old gods, più probabile vengano usati nuovamente come "seguaci", unità di npc.

    Ma poi non è che TUTTI i naga sono nostri alleati, ma c'è un gruppo di Naga e Shivarra che lo sono. In Warcraft non è che tutta una razza è "buona/amica" e/o "nemica/cattiva". Gli umani sono dell'alleanza, ma hai umani, come i cultisti che sono nostri nemici. I forsaken sono alleati dell'orda, ma non tutti gli undead lo sono, idem per Troll, Tauren ecc.

    Quindi non capisco questo tuo stupirti sui naga, salvo appunto ignora che sono già nostri seguaci.
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