[SPOILER] Discussione sul Lore di Warlords
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  • Aralcarim 24 aprile 2015, 11:09 Aralcarim
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    Nihil credendum nisi prius intellectum.
    #451
    grallen ha scritto:Nel combattimento contro Kilrogg Deadeye dovrebbero esserci due visioni. Una a Roccavento dove appunto vedremo un Anduin adulto come re di Roccavento e gli umani costretti per sopravivvere a contaminarsi della maledizione dei Worgen.

    @grallen
    è khadgar, non anduin, nella visione di kilrogg a stormwind
    https://youtu.be/L-Y_4FFrSYg?t=6m
    1
  • Dhaella 24 aprile 2015, 11:31 Dhaella
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    #452
    e gli umani costretti per sopravivvere a contaminarsi della maledizione dei Worgen.

    Ma che cacchio?! Curioso di sapere qualcosa su i Forsaken adesso.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 24 aprile 2015, 11:46 Tarty
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    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #453
    grallen ha scritto:Kilrogg ci farà avere le visioni di questi possibili futuri.


    @grallen E il nuovo tavolo per il cibo da raid sarà a base di peyote :D
    0
  • grallenMost Valuable Poster 26 aprile 2015, 09:49 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #454
    Riporto qui quello che ho scritto dopo aver letto il nuovo racconto breve sugli Arakkoa: Gli Apocrifi

    Letto tutto il racconto e come per gli altri lo trovato molto interessante.

    Perlomeno questo racconto è uscito prima della patch 6.2. e fa intuire come mai Iskar lo troveremo come boss dentro il prossimo raid.

    L'unico peccato a parer mio dell'ottima storia degli Arakkoa e che non si sia conclusa con un bel raid dedicato senza contare la storia degli apexis che rimane avvolta da molti misteri.
    0
  • Antherion 26 aprile 2015, 11:25 Antherion
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    #455
    Ma sti apexis erano una civiltà umanoide estinta, della quale non si sa neanche più che aspetto avessero? 0
  • Deinoforo 26 aprile 2015, 12:43 Deinoforo
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    micio micio miao miao
    #456
    Antherion ha scritto:Ma sti apexis erano una civiltà umanoide estinta, della quale non si sa neanche più che aspetto avessero?

    @Antherion

    una civiltà di Arakkoa
    0
  • Antherion 26 aprile 2015, 14:54 Antherion
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    Iscritto il: 27 giugno 2010, 15:48
    #457
    Ti giuro che non avevo capito 0
  • SERAPHIMON 05 maggio 2015, 10:28 SERAPHIMON
    BattleTag: SERAPHIMON#2969
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #458
    grallen ha scritto:R3wu0

    Nel libro dopo essersi sfogata contro gli animali del bosco per la delusione avuta da sua sorella, entra nelle sue stanze dentro Sepulcra e si abbandona totalmente all'odio e all'oscurità ed un manto d'oscurità, appunto, l'avvolge. Nel libro è praticamente l'unico personaggio chiave che ha una caduta nell'oscurità mentre per tutti gli altri, anche per Jaina, c'è una sorta di redenzione. Il fatto di non avere più notizie di lei in WoD non fa ben pensare ed i sviluppatori dissero che avrebbero sviluppato la storia di Sylvanas dopo l'espansione di WoD.

    Sono presupposti non positivi per questo gran personaggio e staremo a vedere cosa faranno.


    Se ci pensi abbiamo visitato le Terre Esterne in lungo ed in largo ed abbiamo trovato solo il loro figlio ed anche lui non sapeva dove fossero i suoi genitori e questo fa presumere che possono non essere lì al momento.

    Sia Alleria che Turalyon avevano già attraversato, per salvarsi dal cataclisma, un altro portale aperto da Ner'Zhul e qui si può speculare che i due sappiano viaggiare attraverso altre dimensioni e/o mondi attraverso portali ancora aperti e di cui noi non sappiamo nulla. Cosa ci facesse o ci faccia Alleria in questa linea temporale non saprei dirti ma speriamo in qualche sviluppo prima o poi.

    @grallen

    Sono d'accordo: anche se non vorrei che accadesse, Sylvanas non ha ricevuto la benedizione della speranza della sacra gru e non ha confessato le sue colpe (l'aver approvato la nuova peste, l'aver mostrato le Val'kyr a Garrosh ed il suo precedente concetto di usare tutti come frecce al suo arco)
    Non capisco proprio perché non la abbiano fatta testimoniare , idem per la lettera di Garrosh a Magatha
    0
  • Wulgrim 05 maggio 2015, 13:47 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #459
    Che ci piglia Sylvanas con Garrosh e Magatha?

    Tutta l'orda ha saputo della disubbidienza di Sylvanas sull'uso della peste su gilneas e certo aver mostrato le val'kyr (ormai pensionate) al vecchio capoguerra non la fa colpevole. Semplicemente ha spiegato perchè usarle e cosa facevano al popolo reietto... Vista l'inabilità di procreare

    Non è stata chiamata a testimoniare Sylvanas perchè era una testimonianza vuota e fine a se stessa... Orda e alleanza sapevano dell'odio tra garrosh e la banshee queen... Meglio chiamare testimoni migliori quasi Saurfang, Velen e così via
    0
  • SERAPHIMON 05 maggio 2015, 14:55 SERAPHIMON
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #460
    Wulgrim ha scritto:Che ci piglia Sylvanas con Garrosh e Magatha?

    Tutta l'orda ha saputo della disubbidienza di Sylvanas sull'uso della peste su gilneas e certo aver mostrato le val'kyr (ormai pensionate) al vecchio capoguerra non la fa colpevole. Semplicemente ha spiegato perchè usarle e cosa facevano al popolo reietto... Vista l'inabilità di procreare

    Non è stata chiamata a testimoniare Sylvanas perchè era una testimonianza vuota e fine a se stessa... Orda e alleanza sapevano dell'odio tra garrosh e la banshee queen... Meglio chiamare testimoni migliori quasi Saurfang, Velen e così via

    @Wulgrim

    Garrosh non era il solo sotto processo, quel tribunale serviva a mostrare anche le proprie colpe (il modo in cui Vol'jin ha sfidato il capoguerra o il segreto tra Jaina e Baine), perciò sono rimasto sorpreso dalla mancanza di testimonianza di Sylvanas ; la lettera invece poteva essere utile alla difesa, così come l'atteggiamento di Cairne che ha avuto prima del duello
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  • Wulgrim 05 maggio 2015, 15:05 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #461
    Come dicono al termine i celestiali il processo era solo una transizione e comunque avrebbero scagionato garrosh... Loro volevano insegnare agli altri (tutti) e non ai singoli
    Come già detto chiamare Sylvanas a testimonianza era controproducente ad ambo i lati... Tyrande molte volte è andata troppo vicina al conflitto generale orda alleanza rispetto a parlare di solo Garrosh e usando Sylvanas avrebbe fatto una mossa troppo azzardata perchè sarebbe andata a far leva sugli eventi di Gilneas dove lo stesso Garrosh aveva richiesto ed "imposto" una via più morbida per conquistare la città rispetto lo sterminio sistematico facendo passare così per buono l'orco sotto processo

    Discorso di Vol'Jin mostrano come abbia sputato sul fattore del rispetto gerarchico ma anche di come Garrosh si sia imposto come "Orda" fregandosene dello stesso codice (motivo per cui vol'jin gli è andato contro è che appunto garrosh stava uccidendo l'orda stessa e quindi da vero soldato leale all'orda ha agito contro la minaccia)

    Magatha ha già "pagato" con l'esilio e i suoi sotterfugi non potevano dar una maggior colpevolezza a garrosh che pensava di aver vinto il mak gora per la sua capacità (prima della scoperta), successivamente è rimasto lui stesso deluso anche se mai l'ha esposto liberamente

    In tutti i casi erano cose non direttamente utilizzabili dall'accusa ne dalla difesa
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  • SERAPHIMON 05 maggio 2015, 15:08 SERAPHIMON
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #462
    Per quanto riguarda il bilancio Orda / Alleanza: vi ricordo che fino a pochi giorni fa c'erano continue lamentele sulle perdite che ha subito l'Alleanza dopo il cataclisma (Roccavento, Theramore e molti luogotenenti tra cui i Generali e soprattutto Rhonin) 0
  • Wulgrim 05 maggio 2015, 15:18 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #463
    Rhonin non fa parte di nessuna fazione, è si un umano ma è parte del Kirin tor (aka neutrale), i vari generali idem son secondari (lore parlando), roccavento ha perso 1 quartiere e qualche statua mentre theramore è polvere viola ed è roba di mop ormai

    Vere perdite da wtlk ad ora si contano Bolvar, Theramore, quartiere sw, Magni (colpa rito) per l'alleanza; l'orda si è persa Cairne (leader tauren), Orgrimar (poi ricostruita, quindi poteva far lo stesso Varian invece che voler una statua), 1 guerra interna ad Undercity (Varimas / Putress) e ci siamo "persi" Thrall che ora è parte del circolo della terra (neutrale)

    Non capisco sto tuo salto da palo in frasca... Io per Orda / Alleanza evidenziavo i fatti che molte volte Tyrande accusava l'opera dell'orda (passata pre garrosh e di garrosh) invece del solo Garrosh. Ha accusato Ogrim e Durotan! Non a caso Taran Zhu l'ha ripresa innumerevoli volte
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  • SERAPHIMON 05 maggio 2015, 15:19 SERAPHIMON
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #464
    Per quanto riguarda il bilancio Orda / Alleanza: vi ricordo che fino a pochi giorni fa c'erano continue lamentele sulle perdite che ha subito l'Alleanza dopo il cataclisma (Roccavento, Theramore e molti luogotenenti tra cui i Generali e soprattutto Rhonin). Só bene che Dalaran era neutrale, ma lui era pur sempre un'eroe dell'Alleanza 0
  • Wulgrim 05 maggio 2015, 15:25 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #465
    Che mai ha fatto roba per l'alleanza rofl
    Come detto solo perchè umano e vittima della perfida orda
    0
  • SERAPHIMON 05 maggio 2015, 20:34 SERAPHIMON
    BattleTag: SERAPHIMON#2969
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #466
    Wulgrim ha scritto:Rhonin non fa parte di nessuna fazione, è si un umano ma è parte del Kirin tor (aka neutrale), i vari generali idem son secondari (lore parlando), roccavento ha perso 1 quartiere e qualche statua mentre theramore è polvere viola ed è roba di mop ormai

    Vere perdite da wtlk ad ora si contano Bolvar, Theramore, quartiere sw, Magni (colpa rito) per l'alleanza; l'orda si è persa Cairne (leader tauren), Orgrimar (poi ricostruita, quindi poteva far lo stesso Varian invece che voler una statua), 1 guerra interna ad Undercity (Varimas / Putress) e ci siamo "persi" Thrall che ora è parte del circolo della terra (neutrale)

    Non capisco sto tuo salto da palo in frasca... Io per Orda / Alleanza evidenziavo i fatti che molte volte Tyrande accusava l'opera dell'orda (passata pre garrosh e di garrosh) invece del solo Garrosh. Ha accusato Ogrim e Durotan! Non a caso Taran Zhu l'ha ripresa innumerevoli volte

    @Wulgrim

    palo in frasca!? cmq non era mia intenzione, è solo che fino a poco tempo fà sembrava che fosse l'Alleanza ad aver subito più perdite, ora invece sembra che sia l'Orda in negativo; credo che Tyrande voleva far notare l'aggressività naturale degli orchi e la tendenza a ricadere negli stessi errori, ma anche la loro volontà di imparare e migliorarsi che invece manca a Garrosh

    inoltre mi sembravano adatti per Baine nel ruolo di difesa mostrare l'incontro di Garrosh con Sylvanas e la lettera rivolta a Maghata, avrebbe mostrato che lui non era il solo ad usare metodi poco leali (anche se era il peggiore di tutti), in quei tragici eventi ha avuto un minimo di onore

    i Celestiali hanno detto chiaramente che non era l'unico sotto processo, infatti anche altri leader avevano i loro scheletri nell'armadio, ma Sylvanas non ha mostrato i suoi, probabilmente li ha animati per far si che se ne andassero da soli :D
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  • Wulgrim 05 maggio 2015, 21:39 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #467
    Di palo in frasca perchè si parla di garrosh e del processo e poi esci dicendo delle perdite dell'alleanza.

    Continuo a ribadire che Sylvanas come puro punto agressivo contro Garrosh era una doppia lama sia per accusa che, ancora peggio, alla difesa e quindi per evitarsi gran battibecchi e altro è stata volutamente evitata. Baine con Vol'Jin avevano notato che è più "pericolosa" del solito e Tyrande non aveva un valido motivo per usarla (sapeva che taran zhu non avrebbe gradito battibecchi e accuse verso l'orda come più e più volte è andato ad radrizzarla)
    0
  • grallenMost Valuable Poster 06 maggio 2015, 10:29 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #468
    @SERAPHIMON e @Wulgrim

    Tutto il libro è un processo a tutti i leader dell'Orda e dell'Alleanza. I Celestiali hanno voluto mettere alla prova tutti i leader per fargli trovare la loro redenzione e far capire che tutti in guerra avevano commesso atti discutibili e loro non avrebbero mai permesso di condannare a morte Garrosh proprio perchè contrari alla morte.

    Sylvanas era veramente controproducente sia per l'accusa sia per la difesa ma traspare anche che tutti i leader (anche quelli dell'Orda) non vedano di buon occhio Sylvanas e quest'ultima non si fa di certo apprezzare da loro.

    Ripeto di perdite ne hanno avute sia Alleanza (recentemente abbiamo perso sia Maraad che Taylor e non parliamo di Magni Barbabronzea) che l'Orda ed entrambi le fazioni tentano ora di riprendersi.

    Le azioni di Sylvanas fino adesso sono state coperte dalle azioni di Garrosh ma terminato con lui e problemi su Draenor ho paura che Sylvanas possa ardire a qualche piano che la renderà nemica a tutti.
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  • TartyMost Valuable Poster 08 maggio 2015, 01:11 Tarty
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    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #469
    grallen ha scritto:Le azioni di Sylvanas fino adesso sono state coperte dalle azioni di Garrosh ma terminato con lui e problemi su Draenor ho paura che Sylvanas possa ardire a qualche piano che la renderà nemica a tutti.


    @grallen Io divento nemica di Blizzard se mi ammazzano sylvanas!
    0
  • grallenMost Valuable Poster 08 maggio 2015, 06:28 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #470
    @Tarty

    @grallen Io diventi nemica di Blizzard se mi ammazzano sylvanas!


    :D :D Vedremo cosa hanno in serbo per questo gran personaggio
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  • Deinoforo 09 maggio 2015, 11:11 Deinoforo
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    micio micio miao miao
    #471
    ma alla fine il famoso Kralach detto durante tectus, è qualcosa? qualcuno? un alimento? 0
  • grallenMost Valuable Poster 09 maggio 2015, 11:16 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #472
    Deinoforo ha scritto:ma alla fine il famoso Kralach detto durante tectus, è qualcosa? qualcuno? un alimento?

    @Deinoforo

    Purtroppo non sappiamo quasi nulla. Non sappiamo nemmeno se quello sia il nome o un vaneggiamento dei pallidi. Sappiamo solo che Cho'Gall di questa linea temporale ha avvisato che sarebbe arrivato il suo padrone a portare l'oscurità su Draenor ma nient'altro.
    0
  • SERAPHIMON 12 maggio 2015, 15:48 SERAPHIMON
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    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #473
    Chissà se ci sarà un collegamento tra la follia di Sylvanas e Maiev 0
  • Wulgrim 12 maggio 2015, 16:04 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #474
    Che ci prende Sylvanas e Maiev? Maiev aveva avuto i suoi problemi e morto illidan è diventata inutile. Secondo me non si può parlare di follia per Sylvanas ma "voglia di affermarsi"

    È stata maltrattata da Garrosh, tanto da farla sembrare solo una prostituta. Lor'Themar non l'ha aiutata a fermare Garrosh in prima battuta quando scelsero di dichiarare guerra all'alleanza così apertamente (temeva ripercussioni da parte di stormwind e ironforge contro lordaeron e successivamente Silvermoon). Anche nello scontro contro Galakrass è stata tenuta distaccata. Ora con la caduta di Garrosh è stata ignorata come accusatrice sia come difesa (logicamente quest'ultima) e sia Vol'Jin che Cairne gli hanno avuto da ridire. Colpo di grazia pensando di far del bene con l'aiuto della cara sorella ritrovata ed avvicinata pensava di far quello che nessuno aveva il coraggio di fare, è stata tradita sia emotivamente con il ritorno di Veeresa dai propri figli a dalaran che "fisicamente" con il fallimento del suo piano per via di Veeresa e Anduin

    Ora dal romanzo pare una nuova Sylvanas, pronta a non aver pietà con chiunque gli si presenti davanti; siano essi membri della stessa Orda che dell'Alleanza
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  • grallenMost Valuable Poster 12 maggio 2015, 18:12 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #475
    @Wulgrim

    Secondo me non si può parlare di follia per Sylvanas ma "voglia di affermarsi"

    È stata maltrattata da Garrosh, tanto da farla sembrare solo una prostituta. Lor'Themar non l'ha aiutata a fermare Garrosh in prima battuta quando scelsero di dichiarare guerra all'alleanza così apertamente (temeva ripercussioni da parte di stormwind e ironforge contro lordaeron e successivamente Silvermoon). Anche nello scontro contro Galakrass è stata tenuta distaccata. Ora con la caduta di Garrosh è stata ignorata come accusatrice sia come difesa (logicamente quest'ultima) e sia Vol'Jin che Cairne gli hanno avuto da ridire. Colpo di grazia pensando di far del bene con l'aiuto della cara sorella ritrovata ed avvicinata pensava di far quello che nessuno aveva il coraggio di fare, è stata tradita sia emotivamente con il ritorno di Veeresa dai propri figli a dalaran che "fisicamente" con il fallimento del suo piano per via di Veeresa e Anduin

    Ora dal romanzo pare una nuova Sylvanas, pronta a non aver pietà con chiunque gli si presenti davanti; siano essi membri della stessa Orda che dell'Alleanza


    Sylvanas vorrà anche "affermarsi" ma molte delle sue azioni più che "affermazioni" sono vere e proprie rivalse contro i vivi o chi gli si para dinanzi che esso sia amico o nemico.

    Sylvanas è un gran personaggio ma una gran parte delle sue iniziative da Wotlk in poi sono altamente discutibili ed esecrabili.

    Fin dall'inizio ha spinto Putress a creare una nuova piaga che uccidesse sia vivi che i morti ed non ha avuto nessuna esitazione ad usarla anche contro i suoi alleati dell'Orda.

    Ha dovuto chiedere aiuto all'Orda quando c'è stata la guerra civile a Sepulcra ma non è mai stata riconoscente per l'intervento ed al contrario ha sempre maggiormente disprezzato il controllo che gli era stato imposto (anche giustamente dato gli avvenimenti).

    Garrosh le avrà anche dato della sgualdrina ma d'altronde le aveva chiesto di non usare la pestilenza ed invece la usata nuovamente uccidendo moltissimi uomini e donne e sterminando interi innocenti villaggi.

    Posso capire rimpolpare i ranghi dei Reietti usando la magia delle Valkyr (dato che i Reietti per quanto la Blizzard li abbia voluti mettere come razza non possono riprodursi) perchè c'era la necessità di uomini e di disporre di un esercito, ma riusare in maniera indiscriminata la pestilenza fa capire che essa si avvicina sempre di più a quello che una volta era Arthas e non una leader che vuole difendere il proprio popolo.

    L'averla messa da parte sia come accusatrice che come difensore ne abbiamo già discusso e sicuramente è stata una scelta saggia ma a questo lei non le è mai importato.

    Essere "tradita" da sua sorella Vereesa Ventolesto l'ha sicuramente scossa ma d'altronde quest'ultima come mamma ha scelto giustamente i suoi figli.

    Senza considerare cosa aveva mente Sylvanas di fare a sua sorella a sua insaputa. Quello non è amore ma possessione dato che avrebbe inflitto a sua sorella la sua stessa condanna e maledizione. Credo che se fosse ancora sana nel proprio animo Sylvanas non ci avrebbe nemmeno pensato di condannare sua sorella al suo stesso stato.

    Poi non vorrei dire ma fare in modo che fosse sua sorella ad avvelenare il piatto di Garrosh e non lei stessa la rende davvero subdola ed ipocrita. Se avesse Garrosh morto avrebbe potuto davvero fare tutto da sola al contrario voleva che sua sorella si prendesse la colpa per averla per sè.

    Il fatto di essersi ammantata totalmente nell'ombra e di non avere più pietà per nessuno credo che la sua totale trasformazione sia avvenuta ed è per questo che non vedo un futuro roseo per tale personaggio ed come al solito dovremo essere noi a porre fine ai suoi piani.
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