I misteri di WoD e illidan
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  • Deinoforo 07 settembre 2015, 08:32 Deinoforo
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    micio micio miao miao
    #1
    Illidan è morto a Black Temple, lo definiscono cadavere, quindi ora è un non-morto; avrà qualcosa a che fare con Bolvar e ''L'Oscuro Badrone'' di cui parlava Ephias alla guarnigione dell'ammiraglio Taylor secondo voi?pareri, idee, opere..
    Essendo tutti in giro tondo dei non morti dovrebbero essere una grande famiglia circa :)

    In wod abbiamo lasciato un altro mistero oltre a ''L'Oscuro Badrone'' di Ephial, ''L'Ooscuro Badrone'' di Choungallo...sparito nel nulla? non doveva arrivare? ha perso l'autobus?where is it? pareri, idee, opere...
    0
  • seraknis 07 settembre 2015, 08:45 seraknis
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    #2
    E' un demone, non aspettiamoci cose complicate e collegamenti avanzati, resteremmo delusi un altra volta. 2
  • Dete 07 settembre 2015, 09:00 Dete
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    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #3
    seraknis ha scritto:E' un demone, non aspettiamoci cose complicate e collegamenti avanzati, resteremmo delusi un altra volta.

    @seraknis quoto, non fantasticate troppo con trame e sottotrame, alla blizzard lasciano vuoti semplicemente perché non gli frega niente..
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  • BulletHead 07 settembre 2015, 12:41 BulletHead
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    BulletHead#2630
    #4
    in verità la tesi citata in un altro topic dove Maiev avrebbe preso il corpo di Illidan x resuscitare la sua anima per poi intrappolarla per sempre non sarebbe poi tanto sbagliata in fondo si è visto quanto sia diventata ossessiva Maiev nei confronti di Illidan, e il tutto non uscirebbe fuori Lore 1
  • seraknis 07 settembre 2015, 12:54 seraknis
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    #5
    BulletHead ha scritto:in verità la tesi citata in un altro topic dove Maiev avrebbe preso il corpo di Illidan x resuscitare la sua anima per poi intrappolarla per sempre non sarebbe poi tanto sbagliata in fondo si è visto quanto sia diventata ossessiva Maiev nei confronti di Illidan, e il tutto non uscirebbe fuori Lore

    @BulletHead
    c'è una cosa che mi lascia perplesso.

    C'è scritto sul sito ufficiale cos'è successo, perché adesso è diventata una speculazione su un thread di battlecraft???

    Illidan Stormrage

    After the fall of the Black Temple, the corpse of the lord of Outland, Illidan Stormrage, disappeared. No one knows the true fate of Illidan's remains, but legend holds that Warden Maiev Shadowsong took his broken body to the Vault of the Wardens so that Illidan's dark, lingering soul could suffer the rest of his eternal sentence—along with his followers, the feared Illidari. Justice to be forever served…


    http://eu.battle.net/wow/en/legion/#characters
    0
  • Greymane 07 settembre 2015, 12:58 Greymane
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    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #6
    Probabilmente il Padrone Oscuro di Ephial lo vedremo tra 2 / 3 espansioni, e quello di Cho'Gallozzo tra 5 / 6 rofl 0
  • BulletHead 07 settembre 2015, 13:12 BulletHead
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    BulletHead#2630
    #7
    @seraknis
    gli autori sono loro e al storia non è ancora finita in fondo non ci vedrei nulla di sbagliato in fondo riprende le tematiche del PG senza stravolgimenti ma anzi ampliando quanto sappiamo fin'ora
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  • Deinoforo 07 settembre 2015, 13:56 Deinoforo
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    micio micio miao miao
    #8
    seraknis ha scritto:perché adesso è diventata una speculazione su un thread di battlecraft???

    @seraknis

    perchè illidan ora è un ''non morto'', come sappiamo i non-morti bos tipo Arthas, Bolvar, Sylvanas o i vari lich sparsi hanno una ''volontà'' propria ma sono comunque legati tra loro...illidan è un non-morto speciale legato a nessuno?
    0
  • seraknis 07 settembre 2015, 14:04 seraknis
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    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #9
    @Deinoforo
    Illidan E' UN DEMONE.

    I Non-Morti sono Mortali che vengono trasformati dopo essere morti, i Demoni non sono Mortali ergo non diventano Non-Morti.

    @BulletHead
    quali tematiche? Io sto dicendo che fate speculazioni e ipotesi su cose confermate, è come discutere se il fuoco è caldo dopo essersi scaldati.
    2
  • Deinoforo 07 settembre 2015, 20:14 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
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    micio micio miao miao
    #10
    seraknis ha scritto:Illidan E' UN DEMONE.

    @seraknis

    ma illidan è un ibrido non un demone xD
    si parla di ciò perchè appunto hanno lasciato indietro un paio di cose, e il fattore non-morti si può ''ipotizzare'' leghi illidan a qualcuno...
    1
  • Wulgrim 07 settembre 2015, 21:02 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #11
    (Discorso IMHO)

    Illidan non è teoricamente un demone fatto e completo, era un alto elfo che poi è stato corrotto da energie demoniache; vero anche che Archimonde e Kil'Jaiden non erano dei demoni fatti e completi ma si parla di due tempi sotto l'infusione demoniaca non indifferente

    Altra cosa è la fonte che li ha mutati, Archimonde e Kil'Jaiden sono stati resi demoni da Sergeras (un titano caduto, quindi ha un potenziale enorme rispetto all'infusione di un artefatto qual'è il teschio di Gul'Dan)

    Blizzard con WoD ci ha fatto vedere che le regole le dettano loro e non si fan problemi a campare su scuse per rendere logica una loro scelta, vero che è il loro universo ma ciò vuol dire che le loro stesse parole non pesano più di una piuma

    Se considerato demone completo Illidan sarebbe finito nel nether a rigenerarsi, ma perchè intrappolarlo? Paura massacri altri demoni in quel "limbo" ?
    Ciò spiegherebbe come mai gul'dan è il primo a metterci le mani sopra, infatti quest'ultimo è stato lanciato attraverso il portale dal "morente" (tra virgolette perchè a quanto pare non possiamo uccidere un demone) Archimonde; ma ciò vuol dire che quello che hanno scritto sul morente Illidan preso e imprigionato da Maiev sia una cavolata

    Sul black temple quando lo si sconfigge si blocca a 1Hp e Illidan dice a Maiev che la cacciatrice senza una preda è nulla, se non si hanno dot lui rimane li ad aspettare il colpo di "grazia", fatto quello coi lacrimoni agli occhi Maiev whina il suo stato di inutilità futura senza Illidan (quindi punto in più ad Illidan come "trofeo" pronto per essere liberato e ricacciato? Così per divertimento proprio e senso di esistenza)

    Sulla teoria Non-Morto la vedo improbabile perchè non vi è stata una riesumazione o simile da parte di un negromante.
    A Sylvanas è stata strappata l'anima da Arthas e separata dal suo corpo finchè lei, con un colpo di stato, a Sepulcra (Undercity) con i signori dei demoni (Dreadlord - Varimatras era uno di quelli)
    Arthas ha subito la corruzione di Ner'Zul (l'originale Lich King creato da Kil'Jaiden) e poi si è proclamato lui stesso Re dei Lich sbarazzandosi di Ner'Zul (nel libro descrivono questo passaggio come Arthas, Ner'Zul e un giovane Arthas nella stanza; l'arthas adulto uccide ner'zul e lascia morire di stenti il giovane se stesso che però rimane ancora vivo e dimostra quel briciolo di umanità che c'è ancora in lui)


    Ricapitolando:

    Probabile Maiev abbia si le spoglie di Illidan, ma questo perchè demone si riforma e tenuto li buono dalla legione come trofeo, difatti di archimonde non si hanno spoglie perchè è stato fatto in mille pezzettini dai Wisp. Gul'Dan lo recupera vista la sua doppietà (per non parlare della sua sete di potere in generale) e cerca di ritagliarsi una via di fuga per sfuggire dalle grinfie degli altri demoni ma farà l'ennesimo errore di riporre tutte le sue speranze su un partito errato
    0
  • seraknis 08 settembre 2015, 08:52 seraknis
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    #12
    Gul'Dan apre un varco per la Legione su MU-Azeroth, mi pare che stia seguendo gli ordini più che tentare la fuga...
    E plausibilmente usa Illidan per farlo.
    2
  • Wulgrim 08 settembre 2015, 11:08 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #13
    Fa il portale per la legione dal nether A au-draenor
    Se non è stato cambiato viene sbattuto appunto nel nether e poi da li viene nel mu-azeroth (seguendo la logica cinematic di citadel, tanto dal nether possono andar qua e la ed ecco come ci becchiamo poi gul'dan di au-draenor)
    0
  • seraknis 08 settembre 2015, 11:43 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
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    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #14
    non mi hai capito, dopo essere arrivato sul MU, apre un varco per la Legione (da qui parte l'exp) e considerando il pezzo di Cinematica visto immagino che userà Illidan come canalizzatore per il rituale di apertura, forse proprio come Garrosh aveva fatto fare con lui in WoD. 1
  • Wulgrim 08 settembre 2015, 12:12 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #15
    Ok io pensavo nell'ottica wod

    La legione sa benissimo dove sta azeroth, basta vedere la pioggia continua di infernali a desolance (se non erro) quindi non gli serve un vero riferimento

    Poi Gul'Dan come la legione deve, prima, arrivare sul mu-azeroth; ok lui sia più "leggero da lanciare" ma comunque va spedito qualcuno dal nether
    0
  • seraknis 08 settembre 2015, 12:58 seraknis
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    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #16
    @Wulgrim
    Wulgrim ha scritto:Ok io pensavo nell'ottica wod

    eh?

    Wulgrim ha scritto:La legione sa benissimo dove sta azeroth, basta vedere la pioggia continua di infernali a desolance (se non erro) quindi non gli serve un vero riferimento

    Desolace*
    quindi sono 10000 anni che tentano di aprire un portale per invadere Azeroth anche se non gli serve? (tra l'altro gli Infernali non demoni ma golem alimentati da poteri demoniaci quindi seguono regole diverse)

    Wulgrim ha scritto:Poi Gul'Dan come la legione deve, prima, arrivare sul mu-azeroth; ok lui sia più "leggero da lanciare" ma comunque va spedito qualcuno dal nether

    Tipo Archimonde a fine HFC?
    1
  • Wulgrim 08 settembre 2015, 13:07 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #17
    Pensavo dal video di wod (quello post kill archimonde)
    Gli infernali son sempre soldati d'assalto della legione e unico vantaggio che hanno è che viaggiano attraverso la galassia e arrivano su Azeroth come meteoriti

    Come detto prima (infatti mi riferivo al mio precedente discorso) se gul'dan viene lanciato nel nether (dove si trova ora il corpo riformato e imprigionato dalla legione) e lo libera per levarsi da quella situazione scomoda, per questo non penso che lo stesso portale presente da dove è uscito Archimonde riconduca su mu-azeroth oltre che se mi lanciano fuori dalla portata da chi mi farebbe il culo a stelle e strisce certamente non correrei ai ripari per lo stesso problema di trasporto della legione

    Quindi gul'dan nel nether recupera illidan (il suo piano b per salvarsi) e crea il portale per mu-azeroth sotto ordine della legione
    0
  • seraknis 08 settembre 2015, 14:24 seraknis
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    #18
    Illidan non è nel Nether, è imprigionato nelle Broken Islands, specificamente nelle Vault of the Wardens.

    Gli infernali di Desolace sono plausibilmente stati evocati durante il combattimento tra Thrall e Jaina contro Grom da Mannoroth e non sono ancora finiti perché Manny è un figo, ciò non significa che i demoni veri della Legione possano arrivare comodamente su Azeroth, sennò non si spiegherebbe perché si danno tanto da fare per aprire un portale.

    Gul'Dan viene lanciato da Archimonde dentro un portale, si può tranquillamente supporre che Archi lo abbia lanciato o direttamente su MU-Azeroth (per quanto potente Gul'Dan è un orco ed è inoltre già stato usato per aprire un portale verso MU-Azeroth) o lo ha lanciato tra le dolci braccia di KJ che lo ha istruito su come arrivare su Azeroth e su come aprirgli un comodo portale con l'aiuto del suo servo Illidan.

    Poi se ti piace inventarti una storia tutta tua senza controllare 1 delle mille fonti di notizie che hanno scritto quasi per filo e per segno come inizia l'exp, liberissimo.
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  • Elmarco 08 settembre 2015, 14:38 Elmarco
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    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #19
    Illidan non morto no,ma penso che bolvar scenderà sul campo di battaglia. Da sempre penso che si vedranno tirion e bolvar lottare uniti contro la legione e secondo me lo giocheranno quasi sicuramente. Si torna alla cittadella per l'artefatto dei dk,chissà che magari non si risvegli il buon vecchio pala.....specialmente se la "sua" storm e il "suo" re sono in pericolo ! 1
  • Wulgrim 08 settembre 2015, 14:41 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #20
    Dimentichi che Gul'Dan era solo metà dell'operato per l'apertura del primo portale... Dall'altro lato c'era un simpatico signore di nome Medivh

    Ho supposto che Illidan sia nel nether per il fattore che da una parte dicono sia morto (non morto) e altri demone (quindi si applica il viaggio mentale della blizzard che un demone morto va nel nether a riformarsi) :|
    Semplicemente cerco di ipotizzare una via di mezzo che i personaggi blizzard possono inquadrare per spiegare quello che avevano scritto tempo fa e quello che abbiamo ora

    D'altro canto questo è un post d'ipotesi, a sparar nel mucchio qualcuno ci prenderà
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  • seraknis 08 settembre 2015, 15:15 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
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    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #21
    @Wulgrim
    Wulgrim ha scritto:Dimentichi che Gul'Dan era solo metà dell'operato per l'apertura del primo portale... Dall'altro lato c'era un simpatico signore di nome Medivh

    sto parlando di questo Gul'Dan e del suo essere usano come catalizzatore per il portale da AU-Draenor a MU-Azeroth.

    Wulgrim ha scritto:Ho supposto che Illidan sia nel nether per il fattore che da una parte dicono sia morto (non morto) e altri demone (quindi si applica il viaggio mentale della blizzard che un demone morto va nel nether a riformarsi) :|


    Illidan non è nel Nether, il suo Corpo sta nelle Vault perché Maiev l'ha portato lì in modo da poter torturare la sua Anima in eterno, il Twisting Nether non c'entra nulla in questo caso.

    Wulgrim ha scritto:Semplicemente cerco di ipotizzare una via di mezzo che i personaggi blizzard possono inquadrare per spiegare quello che avevano scritto tempo fa e quello che abbiamo ora


    Eh?

    Wulgrim ha scritto:D'altro canto questo è un post d'ipotesi, a sparar nel mucchio qualcuno ci prenderà


    Le ipotesi se i fatti sono già esposti sono un po' inutili, non credi?
    0
  • Wulgrim 08 settembre 2015, 15:29 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #22
    Si ma se illidan è morto possono avere un corpo li, ok... Ma archimonde ricordiamoci che fine ha fatto... È stato polverizzato da dei wisp ma in wod mi pare abbastanza intero

    Come scritto nel mio primo post in sta ultima exp per "motivare" la presenza di archimonde hanno fatto dei pasticci a livello lore epocali, per questo avevo ipotizzato che l'essenza di illidan (come altri demoni) si fosse riformata nel nether perchè la versione non morto proprio non ce la vedo

    Per il punto "Eh?" volevo scrivere dev ma ho messo personaggi, sempre per il motivo che rigirano tutto a loro piacimento trovando scuse su twitter

    Ne mi pare si sappia tutto su Legion, qualcuno ha la macchina del tempo allora
    0
  • kyntaro 08 settembre 2015, 16:09 kyntaro
    BattleTag: kyntaro#2755
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    Non si smette di giocare quando si diventa vecchi...
    si diventa vecchi quando si smette di giocare!
    #23
    Sì ma in wod, una volta che ti metti su un'altra linea temporale...è tutto legit!

    Per gli Infernali di Desolace il problema potrebbe essere solo di...fase. Cmq dovrebbero (dovevano) essere l'avanguardia della Legione per l'invasione di Azeroth (W3)
    0
  • TartyMost Valuable Poster 08 settembre 2015, 16:20 Tarty
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    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #24
    Wulgrim ha scritto:Si ma se illidan è morto possono avere un corpo li, ok... Ma archimonde ricordiamoci che fine ha fatto... È stato polverizzato da dei wisp ma in wod mi pare abbastanza intero

    Come scritto nel mio primo post in sta ultima exp per "motivare" la presenza di archimonde hanno fatto dei pasticci a livello lore epocali, per questo avevo ipotizzato che l'essenza di illidan (come altri demoni) si fosse riformata nel nether perchè la versione non morto proprio non ce la vedo

    Ne mi pare si sappia tutto su Legion, qualcuno ha la macchina del tempo allora


    @Wulgrim
    Non abbiamo la macchina del tempo, è scritto sul sito ufficiale di Legion e lo hanno detto quando han presentato Legion^^;
    Warden Maiev Shadowsong took his broken body to the Vault of the Wardens so that Illidan's dark, lingering soul could suffer the rest of his eternal sentence—along with his followers, the feared Illidari.

    Non mi pare abbiano fatto sti pasticci epocali, ai demoni accade più o meno la stessa cosa che accade ai siloni in battlestar galactica... per cui manco sto stratagemma narrativo particolarmente originale.

    I siloni non li ammazzi mai, perché fan "ritorno" alla nave madre. Solo distruggendo quella li puoi eliminare. Idem i demoni. Se li ammazzi nel nostro piano, tornano al nether. Pronti per esser serviti alla bisogna...

    Per illidan la cosa è andata diversamente, lui non è tornato al nether, lui è stato imprigionato da Maiev. Non è un non morto è Han Solo congelato nella bachelite.

    E già che siamo in tema: non capisco sto stupore... Lucas per Star Wars non è che abbia agito diversamente: ne era l'autore, ne fece quel che voleva e ciò che un giorno fu "canone", il giorno dopo non lo è stato più. Idem qui: quante volte abbiamo accoppato Onyxia e il resto della famiglia?

    Del resto i "bad guy" (ma un po' tutti i personaggi) di Warcraft son quelli... è ovvio che te li ruotino/ripropongano. Per costruire un nuovo "bad guy" ci vuole tempo e una struttra di gioco ben più complessa come trama che faccia evolvere i personaggi nel tempo...
    L'unico "nuovo" era Garrosh e infatti, nonostante te lo abbiano portato da TBC fino a WoD, siccome non aveva cmq un background cresciuto nel tempo fra capitoli originali di warcraft e romanzi, non è cmq stato un cattivo all'altezza degli illustri predecessori. E quindi meglio ricicciare "gli illustri" (in questo caso non in forma di cattivo, ma chissà)...

    Visto come van le cose, immagino ch eil prossimo plot twist sarà "un buono" che diventa cattivo...
    1
  • kyntaro 08 settembre 2015, 18:27 kyntaro
    BattleTag: kyntaro#2755
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    Non si smette di giocare quando si diventa vecchi...
    si diventa vecchi quando si smette di giocare!
    #25
    No vabbè Tarty...ma non mi puoi tirare in ballo i siloni così...all'improvviso! :D

    Cmq con Legion stanno per tirare il colpo di grazia...nessuno ci capirà più una minchia sul continuum e chi è questo o quell'altro personaggio rofl
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