Domandona Split Run
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  • erdu 25 settembre 2016, 22:36 erdu
    BattleTag: erdugliano
    Messaggi: 74

    Iscritto il: 04 dicembre 2015, 15:27
    #1
    Ciao, mi togliete una curiosità?
    Cosa sono le split run e perchè nei forum Americani sembra che dicano che sia una pratica che fa schifo?

    Grazieeeeee

    Erdu
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  • PigoWallace 25 settembre 2016, 23:34 PigoWallace
    BattleTag: Pigowallace#2109
    Messaggi: 261

    Iscritto il: 14 agosto 2011, 13:56
    #2
    @erdu
    Supponi di avere una gilda che raida abitualmente in Mitico: 20 giocatori con 20 personaggi.

    Ognuno di questi giocatori ha, supponiamo, circa 5-15 alt, tutti equipaggiati come i main che sono nel gruppo Mitico.

    La settimana prima dell'apertura del Mitico, ognuno di questi giocatori andrà in raid diversi composti da piccoli gruppi composti da main e alt.

    Per esempio, il primo gruppo raid sarà composto da 3 main e 17-27 alt per massimizzare il numero di drop. Il raid successivo, da 4 main e 16-26 alt etc in base alla dimensione della gilda e dai main che devono essere portati.

    Durante la run, tutti i drop vanno ai main in modo che non ci sia alcun tipo di competizione su uno stesso pezzo (due hunter, due rogue, due classi che vestono plate e così via)

    La run proseguono finché tutti i main non hanno fatto la loro run e non hanno ottenuto i loro pezzi cambiando ciclicamente i main presenti all'interno del raid.
    Se prendi d'esempio un gruppo con 10 main e 10 alt, dopo aver ripulito il raid, i giocatori con i main passeranno agli alt mentre chi aveva gli alt, passerà ai main ripartendo dall'inizio.
    Successivamente, tutto questo verrà nuovamente ripetuto il giorno del reset (martedì in America, mercoledì in Europa) in modo da massimizzare i drop prima di entrare in Mitico.


    Queste sono le split runs. I motivi per cui non sono ben viste possono essere molteplici, ma sinceramente non ci vedo nulla di male fintanto che è un sistema che non viola le regole del gioco.
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  • Groin 26 settembre 2016, 06:11 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #3
    Si è già discusso, fanno cagare per molti motivi sia lato gestione gilda (difficoltà s reperire giocatori e mantenerli, organizzazione), sia lato giocatore (vomito s runnare di continuo, ritmi poco sostenibili, gente che gioca solo per far droppare altri) ma soprattutto è un anche un casino per i dev che devono fare il tuning dei primi boss del raid.
    Purtroppo non è facile da risolvere e loro anche hanno detto che non sanno bene come fare senza creare altri problemi, l'artefatto e rep farm aiutano un pochino ma neanche tanto alla fine se poi si riesce comunque ad avere cinque alt come richiesto dai serenity ad esempio
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  • grigdusher 26 settembre 2016, 09:33 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 516

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #4
    sicuramente tutto questi blocchi e time gate per farsi un pg e accedere ai content è causato in buona parte per ridurre arginare le split run. 0
  • Rulez 28 settembre 2016, 08:56 Rulez
    BattleTag: Migraine#21867
    Messaggi: 613

    Iscritto il: 18 dicembre duemilaefattigliaffarituoi, all'ora che ne avevo voglia.
    www.twitch.tv/Credici che streammo, ho TeleTu
    #5
    Ah non la conoscevo nemmeno io l'esistenza di sta cosa.
    In ogni caso, se uno ha tempo da buttare, non ci vedo nulla di male.

    Per il tuning dei boss, boh, penso si debba fare considerando una media teorica dell'ilvl ottenibile dal content attuale, quindi chissene se c'è gente che ha più ilvl di altri perché hanno speso il quadruplo del tempo sullo stesso gioco. Anzi, wow sembra essere tornato ai tempi del "se giochi di più, hai di più".
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  • Groin 28 settembre 2016, 10:51 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #6
    è un discorso completamente diverso. 0
  • erdu 28 settembre 2016, 16:44 erdu
    BattleTag: erdugliano
    Messaggi: 74

    Iscritto il: 04 dicembre 2015, 15:27
    #7
    In che senso? 0
  • Groin 28 settembre 2016, 16:53 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #8
    che non è una scelta del tipo 'ho tanto tempo da buttare faccio 5 alt e li vesto per fare mille run' ma che è una situazione che si è creata senza una precisa volontà ma in maniera endogena, quindi sono costretto a farlo perchè sicuramente il mio avversario lo farà ed è un vantaggio troppo grande.
    I dev naturalmente vanno fuori di testa perchè devo tunare i boss in maniera che non siano facerollabili da queste gilde ma che non siano degli stomp paurosi per gli altri cioè per la maggioranza dell'utenza.
    Anche gli officer di una gilda non sono contenti nel dover cercare player con così tanto tempo e dedizione da tirar su 4/5 alt, così come i giocatori non sono felici di dover raidare continuamente lo stesso raid switchando di volta in volta player e figurati quei 10 che restano fuori dal mithyc ma nel normal e hero devono esserci e passare tutti i drop al main raid asd

    Magari pensavano che con artefatto e qualche rep si potesse limitare un attimo la cosa senza sconvolgere nulla ma non è facile perchè molti utenti 'normali' già si lamentano dell'ap necessario in caso di reroll e comunque le top gilde hanno spinto ancora di più il limite fisico e mentale perchè arrivare a emerald night mitico con 5 alt pronti a raidare è veramente mostruoso...

    comunque i dev hanno detto più volte che è un grosso problema a cui far fronte, vedremo prossimamente cosa faranno e se faranno qualcosa.
    2
  • Greymane 29 settembre 2016, 01:47 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5925

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #9
    Le split run sono semplicemente uno schifo, non solo per la richiesta di tempo personale, ma per l'imposizione che si da ad altri gildani che stanno fuori dal raid di partecipare a queste run per passare tutti i loot a gente che comunque prenderà il tuo posto in raid. Groin ha spiegato tutti gli altri motivi per cui le spil run siano abbastanza cacca 0
  • Albert 29 settembre 2016, 07:00 Albert
    BattleTag: Albert#2387
    Messaggi: 234

    Iscritto il: 12 luglio 2011, 11:08
    #10
    Maaaaa...sembra che questi players qui stiano in una caserma. Non li obbliga nessuno a stare in una gilda simile e a fare cose simili. Quindi scusate ma cazzi loro se decidono di fare sessioni di gioco insostenibili :) 0
  • Groin 29 settembre 2016, 07:16 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #11
    Non è questo il discorso ma ok asd 0
  • Groin 24 novembre 2016, 08:54 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #12
    Albert ha scritto:Maaaaa...sembra che questi players qui stiano in una caserma. Non li obbliga nessuno a stare in una gilda simile e a fare cose simili. Quindi scusate ma cazzi loro se decidono di fare sessioni di gioco insostenibili :)

    @Albert

    http://www.mmo-champion.com/content/

    Split raids are killing top guilds too. Progressing in Mythic difficulty is fun, but leveling 6 characters, farming legendaries, AP, gear on them to make 6 splitraids on heroic week is not. The reason such things still exists is understandable - heroic week is a "1 more PTR test week" for developers, where they can fix bugs, tune classes and so on, however from top guild perspective it's just terrible.

    :)
    0
  • Cannabuser 24 novembre 2016, 09:17 Cannabuser
    BattleTag: Ladropigro#2791
    Messaggi: 83

    Iscritto il: 23 agosto 2016, 06:47
    #13
    @Groin Ciò non toglie quello che ha scritto Albert: nessuno obbliga nessuno.

    Odio chi finisce un post con un sorrisino, specie se si limita a copia/incollare boiate random per fare il figo.
    2
  • Wulgrim 24 novembre 2016, 09:54 Wulgrim
    Messaggi: 8317

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #14
    Oltre al fatto di necro postare (si parla di quasi 2 mesi) senza che altri abbiano intervenuto 1
  • Groin 24 novembre 2016, 10:16 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #15
    Cannabuser ha scritto:Groin Ciò non toglie quello che ha scritto Albert: nessuno obbliga nessuno.

    Odio chi finisce un post con un sorrisino, specie se si limita a copia/incollare boiate random per fare il figo.

    @Cannabuser

    boiate random cioè la dimostrazione che quello che dicevo che sono obbligati a far così non che è hanno piacere, ergo il sistema è una merda.

    fare il figo rotfl
    0
  • TartyMost Valuable Poster 24 novembre 2016, 11:46 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #16
    Hanno trovato loro questo metodo che gli facilitava le cose e ora si lamentano che è un dito in culo!
    Gli risponde la saggezza popolare: chi è causa del suo mal pianga se stesso.


    Cmq è una discussione calda anche su twitter:
    https://twitter.com/Binkenstein/status/ ... 0280097792
    https://twitter.com/SeTec9/status/801643058907344896

    No, stavolta non è colpa del gioco a meno di non voler chiedere a blizzard una meccanica che salvi i giocatori da loro stessi, prevenendo loro di trovare soluzioni autolesioniste. (boh)
    2
  • grigdusher 24 novembre 2016, 11:53 grigdusher
    BattleTag: grigdusher#2493
    Messaggi: 516

    Iscritto il: 18 luglio 2016, 14:20
    #17
    diventa una situazione in cui si sentono costretti dalla competizione a farlo: se uno lo fa gli altri per stargi dietro lo fanno anche loro.
    e chi non lo fa? chi non lo fa sta indietro.

    certo che hai scelta sono i giocatori a scegliere hanno esasperato il tutto senza pensare le conseguenze ed adesso pagano il loro voler essere competitivi fino a quel punto.
    1
  • Groin 24 novembre 2016, 12:00 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #18
    Tarty ha scritto:Hanno trovato loro questo metodo che gli facilitava le cose e ora si lamentano che è un dito in culo!
    Gli risponde la saggezza popolare: chi è causa del suo mal pianga se stesso.


    Cmq è una discussione calda anche su twitter:
    https://twitter.com/Binkenstein/status/ ... 0280097792
    https://twitter.com/SeTec9/status/801643058907344896

    No, stavolta non è colpa del gioco a meno di non voler chiedere a blizzard una meccanica che salvi i giocatori da loro stessi, prevenendo loro di trovare soluzioni autolesioniste. (boh)

    @Tarty la blizzard stessa dice di aver sbagliato ma non sa come risolvere la cosa.
    peraltro a lei crea un sacco di problemi di tuning dei boss soprattutto i primi.
    0
  • TartyMost Valuable Poster 24 novembre 2016, 12:54 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #19
    Groin ha scritto:Tarty la blizzard stessa dice di aver sbagliato ma non sa come risolvere la cosa.
    peraltro a lei crea un sacco di problemi di tuning dei boss soprattutto i primi.


    @Groin Veramente non dicono di aver sbagliato, dicono che le cose "terribili" andrebbero rimosse... ma c'è il problema che questa cosa se la sono autoinflitta i giocatori
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  • Groin 24 novembre 2016, 13:01 Groin
    Messaggi: 112

    Iscritto il: 18 novembre 2010, 09:59
    #20
    beh un devo a una domanda risponde del tipo 'odiamo le split run ma non sappiamo come fare, il personal loot obbligatorio lo risolverebbe ma creerebbe altri problemi'.

    è un problema endogeno che si è venuto a creare ed è stato esasperato sempre più per lo stesso discorso della tatticata abusata spiegato dal tizio di stamattina, tu che competi con me lo fai?allora devo farlo anche io altrimenti l'unica alternativa è che esco dalla gara.
    stessa qua , inizio una gilda con un alt, l'altra ne fa due così ha un vantaggio, allora gli altri rispondono con tre ecc fino ad arrivare ora che ne servono 6 e le gilde fanno fatica a trovare persone disposte con costanza a una cosa del genere e la blizzard fa fatica a tunare i primi boss di un raid per ovvi motivi.
    0
  • BigBoss 24 novembre 2016, 13:25 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #21
    Magari mettessero davvero il personal loot ovunque, sarebbe come il mondo dei Simpson senza avvocati. 1
  • TartyMost Valuable Poster 24 novembre 2016, 14:06 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
    Messaggi: 4042

    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #22
    Groin ha scritto:beh un devo a una domanda risponde del tipo 'odiamo le split run ma non sappiamo come fare, il personal loot obbligatorio lo risolverebbe ma creerebbe altri problemi'.

    è un problema endogeno che si è venuto a creare ed è stato esasperato sempre più per lo stesso discorso della tatticata abusata spiegato dal tizio di stamattina, tu che competi con me lo fai?allora devo farlo anche io altrimenti l'unica alternativa è che esco dalla gara.
    stessa qua , inizio una gilda con un alt, l'altra ne fa due così ha un vantaggio, allora gli altri rispondono con tre ecc fino ad arrivare ora che ne servono 6 e le gilde fanno fatica a trovare persone disposte con costanza a una cosa del genere e la blizzard fa fatica a tunare i primi boss di un raid per ovvi motivi.


    @Groin Ma loro odiano quel che i giocatori stessi hanno creato, non è una cosa che han concepito loro di cui ora si pentono, che poi generi una logica circolare viene evidenziato anche nella discussione: tu lo fai allora lo faccio io...
    resta di base che a mio avviso non hanno nessun diritto di lamentarsi, è una scelta che hanno fatto per avere un vantaggio. Infatti la soluzione più "semplice" sarebbe che le gilde competitive, decidessero di comune accordo di farne a meno, risolverebbero la rottura di palle delle split run e il problema di carenza di giocatori che vogliano sottoporsi a sta tortura cinese.

    Poi va detto che questo genere di cose accade nell'ambito dei vg sin dal'alba dei tempi: i giocatori troveranno sempre il modo di scardinare le cose.
    0
  • Rhuan 24 novembre 2016, 15:19 Rhuan
    BattleTag: BlackEagle#2962
    Messaggi: 107

    Iscritto il: 22 luglio 2010, 13:33
    #23
    Basterebbe tornare come prima, dove un Boss potevi ucciderlo in una sola modalità, Heroic o Mythic (prima era normal o heroic).
    Raid Mythic dalla prima settimana, così non hai la possibilità nemmeno la prima settimana di fare Split run e fine della storia.
    2
  • Lelyal 24 novembre 2016, 15:30 Lelyal
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    #24
    Tarty ha scritto:Infatti la soluzione più "semplice" sarebbe che le gilde competitive, decidessero di comune accordo di farne a meno, risolverebbero la rottura di palle delle split run e il problema di carenza di giocatori che vogliano sottoporsi a sta tortura cinese.

    @Tarty Forse ti sfugge il significato di "competitivo" :)

    Comunque scrissi le stesse identiche cose un mesetto fa sul post EPEEN.
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  • seraknis 24 novembre 2016, 15:32 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1418

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #25
    Rhuan ha scritto:Basterebbe tornare come prima, dove un Boss potevi ucciderlo in una sola modalità, Heroic o Mythic (prima era normal o heroic).
    Raid Mythic dalla prima settimana, così non hai la possibilità nemmeno la prima settimana di fare Split run e fine della storia.

    @Rhuan così risolvi i problemi dell'1% e fotti la maggioranza della player base. Un'idea geniale.
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