Arriveranno Nerfs per Archimonde LFR
  • Dete 01 settembre 2015, 10:29 Dete
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    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #26
    @grallen quoto, era stata pensata come la Crystal Tower di FFXIV, un raid che comunque richiedeva la conoscenza dei boss e un minimo di dita per fare la kill, oltre a un minimo di coordinazione.. senza avere però la difficoltà di un normale raid boss.. si sono accorti che in Wow l'utenza "casual" non ha nemmeno voglia di guardarsi due video su youtube, tantomeno di comunicare in raid (spesso non ne è nemmeno in grado), quindi l'hanno ridotta a modalità turistica, trasferendo la funzione iniziale ai raid normal.. per gli altri, si va dall'hc in su.. 0
  • Gnàppy 01 settembre 2015, 10:31 Gnàppy
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    gnappy#2181
    #27
    Ho avuto il dispiacere di vedere un archi LFR......praticamente fa tre cose in croce per fase (i peggiori erano quelli che si levavano dalla pozza viola facendo morire quelli lanciati in aria o che non facevano le palle nel twisting nether) se questo è difficile vorrei vederli fare anche solo normal XD 0
  • TartyMost Valuable Poster 01 settembre 2015, 10:35 Tarty
    BattleTag: Tatyanna#2538
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    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #28
    Dete ha scritto:il LFR dovrebbe essere quello per cui è stato pensato, modalità turistica per vedere tutti i boss e le ambientazioni, quindi per sua natura facerollabile. Se si wippa più di 1-2 volte hanno sbagliato qualcosa. Per imparare a giocare, non è il posto e non è nemmeno la sua funzione. Che incentivino e aggiungano varietà alle arene di addestramento piuttosto. Tanto ormai chiunque voglia un minimo di sfida in più trova un gruppo normal o hc in pug senza problemi.


    @Dete E' diventato così con questa espansione, nelle precedenti non era poi "faceroll". Magari erano i boss di base più "semplificabili" come meccaniche rispetto a questi...
    E' vero che il LFR non deve essere da ostacolo per sviluppare scontri con meccaniche più complesse, però non può neppure diventare più facile di un dungeon da 5 normal, altrimenti tanto varrebbe levarlo e far fare dungeon mitici.

    Arene di addestramento non servono a una sega, non ti preparano contro boss specifici, a meno che non siano arene fatte appositamente per spiegarti le meccaniche di un boss. Molto più banalmente basterrebbe a Blizzard inserire degli avvisi, come fanno certi addon... io in LFR sono morta contro archimonde perché la gente vedeva i cerchi viola dello Shadowfel Burst e scappava via anzichè mettersi dentro! Se a schermo apparisse un avviso con scritto: "correte dentro lo Shadowfel Burst" e cose simili con altre abilità, "FORSE" (perchè non è detto bastino), si limiterebbero almeno certo errori!

    Visto che poi hai citato FF14, il vantaggio della Crystal Tower, sebbene fosse un raid, è che tu eri in un party da 6, quindi un pelo più facile da coordinare... senza contare poi le meccaniche veramente easy!
    0
  • Wulgrim 01 settembre 2015, 10:46 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #29
    infatti quello fa capire quanto sia un whine piuttosto che difficoltà

    @Tarty dici che anche mettendo il nome della spell la gente abbia mai aperto il dungeon journal e letto che fa? rofl
    Oltre che da quel che ricordo con wod son stati aggiunti molti messaggi a centro schermo stile dbm

    Poi c'è da dire che si parla anche di due mentalità differenti nell'utenza
    Se la meccania non la sai wippi in dungeon finder (il lfr dei raid di ff) e un minimo di infarinatura serve
    0
  • Dete 01 settembre 2015, 11:02 Dete
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    http://eu.battle.net/wow/it/character/pozzo-delleternita/Winternights/simple
    #30
    Tarty ha scritto:Visto che poi hai citato FF14, il vantaggio della Crystal Tower, sebbene fosse un raid, è che tu eri in un party da 6, quindi un pelo più facile da coordinare... senza contare poi le meccaniche veramente easy!

    @Tarty oddio, easy fino a un certo punto.. è vero che spesso sono "evita la zona rossa sul pavimento" (non sempre comunque, alcuni boss ne avevano davvero di carine), ma in ogni boss ce ne sono almeno un paio che oneshottano.. di sicuro, chiunque andava afk era morto dopo 30 secondi, il LFR puoi pure arrivarci in fondo al boss.. comunque sono d'accordo, inserire delle istruzioni visive durante il fight non sarebbe male..
    0
  • Grevier 01 settembre 2015, 11:06 Grevier
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    Bloodborne Platinum
    #31
    grallen ha scritto:Tali catene si sono spezzate anche la ricerca gruppi organizzati :good:

    @grallen Si con gli Item Level, Esperienze, Achievement...
    Che a quel punto facevi prima ad iscriverti ad una Gilda e GG.
    Ora la facilità è loggare, mettersi in coda, entrare, farsi il raid e fine.
    Ok sarà brainless ma è proprio per quello che ci sono anche ricompense ridotte ed achiement negati se non a normal/mythic.

    Tutta sta discussione perchè un boss richiede 5 stack quando prima di sta cosa manco se n'era parlata, tra un mese sarà come con le moto e nessuno si ricorderà nemmeno di cosa si è parlato.
    0
  • Deinoforo 01 settembre 2015, 12:37 Deinoforo
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    micio micio miao miao
    #32
    Questa è la formula riassuntiva della discussione

    La comunity si lamenta che wow è facile + la comunity si lamenta se la blizzard lascia un bos nella modalità LFR difficile che richiede meccaniche = La Comunity si lamenterà sempre e in ogni caso ( me compreso )
    1
  • TartyMost Valuable Poster 01 settembre 2015, 14:53 Tarty
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    #33
    Dete ha scritto:Tarty oddio, easy fino a un certo punto.. è vero che spesso sono "evita la zona rossa sul pavimento" (non sempre comunque, alcuni boss ne avevano davvero di carine), ma in ogni boss ce ne sono almeno un paio che oneshottano.. di sicuro, chiunque andava afk era morto dopo 30 secondi, il LFR puoi pure arrivarci in fondo al boss.. comunque sono d'accordo, inserire delle istruzioni visive durante il fight non sarebbe male..


    @Dete Ma accade anche perché di base in FF14 si ragiona per party e ogni gruppo ha il suo pezzettino da fare, se ti muore l'healer o il tank del tuo gruppo rischi di inficiare tutto il raid (vedi Athomos). King Behemoth, forse era quello che richiedeva un po' più di coordinamento fra i vari gruppi!

    @Wulgrim Il dungeon journal non lo legge nessuno! Un messaggio che ti dice "corri là" è più efficace, fidati!^^
    0
  • Wulgrim 01 settembre 2015, 15:01 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #34
    @Tarty sicuramente dirgli "metti il culo su questo" è ben esplicito e ci arrivano tutti così, io intendevo col tuo
    Tarty ha scritto:Se a schermo apparisse un avviso con scritto: "correte dentro lo Shadowfel Burst" e cose simili con altre abilità, "FORSE" (perchè non è detto bastino), si limiterebbero almeno certo errori!

    Per questo parlavo che mettendo il nome della spell la gente farebbe la faccia comunque inebetita :D
    0
  • grallenMost Valuable Poster 01 settembre 2015, 15:21 grallen
    BattleTag: Grallen#2521
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #35
    @Grevier

    @grallen Si con gli Item Level, Esperienze, Achievement...
    Che a quel punto facevi prima ad iscriverti ad una Gilda e GG.


    La ricerca gruppi organizzati è sicuramente la soluzione che la Blizzard prospettava di dare quando ha fatto il LFR.

    Il vincolo sociale non c'è puoi loggare quando vuoi ed andare o creare raid come e quando vuoi. Parlando del livello normale l'item level lo fai tranquillamente ed attualmente se non abbondantemente alla Giungla di Tanaan (l'item level minimo è richiesto anche con il LFR), esperienza basta leggersi il diario delle istanze, le imprese serve quella di Archimonde ma io stesso lo fatto senza averlo (di gilda non lo avevamo fatto quando ci siamo fermati per vacanze).

    Se proprio non va lo crei te ed imponi te le condizioni. Si direi che il vincolo sociale non c'è ed in ogni caso non sto dando contro al LFR (per me è inutile ora come ora) ed anzi se c'è un boss non brainless e va nerfato che lo nerfino pure.

    @Tarty

    La tua idea è l'inserimento dell'addons DBM in gioco. Non sarebbe affatto male e non capisco perchè fino adesso non lo abbiano inserito anche se sono convinto che in futuro lo faranno :good:
    0
  • TartyMost Valuable Poster 01 settembre 2015, 16:48 Tarty
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    Shaman Draenei - Runetotem
    Troll dell'Alleanza nonchè regina di cazzate
    #36
    Wulgrim ha scritto:Per questo parlavo che mettendo il nome della spell la gente farebbe la faccia comunque inebetita :D


    @Wulgrim che dici un disegnino.. le freccette!

    Mi ricordo i tempi in cui usavo un programma vettoriale per illustare le varie fasi dei boss di TBC con degli schemini, tipo infografiche :D
    0
  • Greymane 01 settembre 2015, 20:35 Greymane
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    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #37
    @grallen io personalmente trovo solo dei pug nelle liste in cui richiedono Curve di Archimonde (del normal parlo), il problema riguarda il fatto che la richiedono anche per un qualsiasi boss sempre in normal (n.d.r. ho visto gente chiedere curve per il primo boss...vedi tu).
    Il problema del tool dei gruppi organizzati è che la gente è semplicemente troppo egoista e non da la possibilitá anche agli altri di equipparsi ma semplicemente cercano gente con tipo 705 ilv per equipparsi gli alt di un misero 690...
    Un qualsiasi player che magari logga oggi per la prima volta durante la 6.2 (per motivi di cavanza, ecc ecc) non viene semplicemente gruppato. E neanche gildato dal 95% delle gilde.
    Dovrebbero, almeno per la modalitá Normal, mettere dei limiti a ciò che si chiede...non puoi venirmi a chiedere 705 di ilv per un cavolo di Iron Reaver Normal Mode
    0
  • Medivh 01 settembre 2015, 20:37 Medivh
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    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #38
    Il problema è che la gente vuole vincere facile 5
  • Wulgrim 01 settembre 2015, 20:44 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #39
    Oltre che a volte nella ricerca dei gruppi ti trovati gente che chiede l'itl più alto dell'itl generale dei drop (per la stessa difficoltà) oltre appunto che son come le offerte di lavoro italiane :$

    "Cercasi giovane con esperienza" ma se questa non la fai una prima volta ce l'hai in quel posto
    1
  • Medivh 01 settembre 2015, 21:09 Medivh
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    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #40
    Quando ero uno dei pug leaders in voga sul mio server nel wotlk, chiedevo soltanto il gearscore ovvero ilvl e nulla di più. Solo i tanks venivano interrogati in più su una o più particolari meccaniche. 0
  • grallenMost Valuable Poster 01 settembre 2015, 21:57 grallen
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    Dal caos si crea l'ordine e dell'ordine si genera il caos.
    #41
    Greymane ha scritto:grallen io personalmente trovo solo dei pug nelle liste in cui richiedono Curve di Archimonde (del normal parlo), il problema riguarda il fatto che la richiedono anche per un qualsiasi boss sempre in normal (n.d.r. ho visto gente chiedere curve per il primo boss...vedi tu).
    Il problema del tool dei gruppi organizzati è che la gente è semplicemente troppo egoista e non da la possibilitá anche agli altri di equipparsi ma semplicemente cercano gente con tipo 705 ilv per equipparsi gli alt di un misero 690...
    Un qualsiasi player che magari logga oggi per la prima volta durante la 6.2 (per motivi di cavanza, ecc ecc) non viene semplicemente gruppato. E neanche gildato dal 95% delle gilde.
    Dovrebbero, almeno per la modalitá Normal, mettere dei limiti a ciò che si chiede...non puoi venirmi a chiedere 705 di ilv per un cavolo di Iron Reaver Normal Mode

    @Greymane

    Non dico di no perchè vero che molta gente fa richieste assurde. Se proprio non trovi fai il gruppo te ma io trovo anche tanti gruppi che non richiedono imprese, forse dipende anche dai giorni.
    0
  • Medivh 01 settembre 2015, 22:23 Medivh
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    Iscritto il: 14 agosto 2010, 17:54
    #42
    infatti grallen le richieste assurde le trovi tra il venerdì e il lunedì....

    merc e giovedì: siamo in tanti a fare i raid

    lunedi e martedi: tipo lastminute
    0
  • TartyMost Valuable Poster 02 settembre 2015, 09:01 Tarty
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    #43
    Greymane ha scritto:grallen io personalmente trovo solo dei pug nelle liste in cui richiedono Curve di Archimonde (del normal parlo), il problema riguarda il fatto che la richiedono anche per un qualsiasi boss sempre in normal (n.d.r. ho visto gente chiedere curve per il primo boss...vedi tu).
    Il problema del tool dei gruppi organizzati è che la gente è semplicemente troppo egoista e non da la possibilitá anche agli altri di equipparsi ma semplicemente cercano gente con tipo 705 ilv per equipparsi gli alt di un misero 690...
    Un qualsiasi player che magari logga oggi per la prima volta durante la 6.2 (per motivi di cavanza, ecc ecc) non viene semplicemente gruppato. E neanche gildato dal 95% delle gilde.
    Dovrebbero, almeno per la modalitá Normal, mettere dei limiti a ciò che si chiede...non puoi venirmi a chiedere 705 di ilv per un cavolo di Iron Reaver Normal Mode


    @Greymane Sta cosa succedeva anche in FFXIV, che prima di WoW, adottò questo sistema. Ed era ampiamente previsto sarebbe accaduto anche in WoW, poichè "tutto il mondo è paese"! E anche là facevano richieste sproporzionate rispetto al content che si andava ad affrontare...

    Ed ecco perché esistono addon che permettono di creare l'achievement "fake"... ^^;
    0
  • Greymane 02 settembre 2015, 13:58 Greymane
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    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
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    #44
    @Tarty se parlando deggli addon "fake" dici di wow non so se esistano ancora, so che tempo fa era possibile sfruttare un piccolo bug visivo incui se mettevi equip pvp in una qualsiasi zona pvp esterna e poi joinavi un premede agli altri invece che visualizzare l'ilv outdoor vedevano quello pompato, non so se è stato sistemato poi 0
  • TartyMost Valuable Poster 02 settembre 2015, 14:21 Tarty
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    #45
    Greymane ha scritto:Tarty se parlando deggli addon "fake" dici di wow non so se esistano ancora


    @Greymane Esistono, esistono :D
    0
  • Wulgrim 02 settembre 2015, 14:23 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #46
    "Ma no l'ho fatto quel boss"

    E così controllarono l'armory e finì in ingnore list dall'intero raid dopo che li fece chainwippare
    0
  • Greymane 02 settembre 2015, 14:47 Greymane
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    #47
    Wulgrim ha scritto:"Ma no l'ho fatto quel boss"

    E così controllarono l'armory e finì in ingnore list dall'intero raid dopo che li fece chainwippare

    @Wulgrim

    Beh il non aver fatto un boss non significa non essersi mai studiati la tattica rofl
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  • Wulgrim 02 settembre 2015, 14:51 Wulgrim
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    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #48
    Ma infatti scherzando mettevo il soggetto "furbo con l'impresa" che poi di volta in volta continua a far le solite porcate e morire

    Come sempre il solo leggere o guardare video non vuol dire che lo farai e non sbaglierai
    0
  • frøstmourne 20 settembre 2015, 09:11 frøstmourne
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    Iscritto il: 08 novembre 2013, 21:37
    #49
    Sempre detto che il LFR è il cancro di questo gioco. Questa porcata ha creato moltitudini di idioti che non sanno premere nemmeno 3 tasti in croce, o che si masturbano tabbato mentre fanno il boss. WoW tornerà ad essere un gioco serio quando e se toglieranno questa porcata 0