Parliamo di Xul
12  
  • FeriandRedazione 02 marzo 2016, 17:37 Feriand
    Messaggi: 6017

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #1
    Continuo qui il discorso che è iniziato sotto la notizia in home.

    Xul è appena uscito e già a poche ore dall'uscita è arrivato secondo nella classifica di hotslog

    Immagine

    Significa che è OP? Verrà nerfato tra due settimane? Si tratta di un'altra manovra commerciale di Blizzard?

    Se alla terza domanda si può rispondere facilmente (suggerimento: no) per le prime due si può discutere.

    Raccontateci le vostre esperienze sul campo. Avete provato Xul? Ve lo siete trovato contro? Com'è andata?
    0
  • FeriandRedazione 02 marzo 2016, 17:45 Feriand
    Messaggi: 6017

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #2
    @murinterista @Vlad78 @Vylneron @BigBoss @TheDarkLord e chiunque altro voglia contribuire ad una discussione costruttiva, diteci la vostra ;) 0
  • FeriandRedazione 02 marzo 2016, 17:58 Feriand
    Messaggi: 6017

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #3
    Ecco la mia opinione non richiesta: secondo le statistiche dello stesso sito Li-Ming è arrivata nelle prime due settimane ad un win rate del 57%, dopo il nerf gravita intorno ad un onesto 51%.

    Xul è partito già al 56% ma ha 1000 game scarsi sotto la cintura, ed è un nuovo eroe che è costruito per punire chi "overextende".
    Sono dell'opinione che un buon 2% delle sue vittorie sia dovuto all'inesperienza di chi lo affronta.

    Non ho ancora potuto giocare a hots, ma guardando le sue abilità e talenti si nota subito il punto debole del negromante: non ha gap closer e nessun vero escape, perciò viene naturale pensare che la sua nemesi siano gli eroi che combattono dalla distanza. Infatti sempre su hotslog vediamo che i suoi match up peggior sono contro Hammer, Tychus, Jaina e un po' a sorpresa Mury (forse per la sua capacità di rimuovere il root con la bolla). Non ho contato Kerrigan perché solo 7 match non bastano, ma sarà interessante vedere come sarà fra una settimana.

    Immagine

    Il mio giudizio finale è: forte, ma è troppo presto per dire se merita un nerf.
    0
  • Dreden 02 marzo 2016, 18:06 Dreden
    BattleTag: Dreden#2105
    Messaggi: 529

    Mi piace disegnare, giocare per le ricompense estetiche e leggere il lore :)
    #4
    Bella discussione @Feriand , sarebbe bello farlo anche con altri eroi ;) . Sicuramente è presto per un giudizio definitivo quindi è meglio aspettare un paio di settimane per dare il tempo alla community di abituarsi a il suo skillset, anche se ho l'impressione che non andrà sotto al 50% di winrate rofl 0
  • murinterista 02 marzo 2016, 18:08 murinterista
    BattleTag: degoth@2635
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 25 agosto 2010, 16:18
    #5
    siamo al 57,1 in questo momento.... 0
  • TheDarkLord 02 marzo 2016, 18:23 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 465

    "There's always a little light...into the darkness".
    #6
    @Feriand Io di oggi ho fatto 4-5 partite, e vedendolo giocare ho potuto vedere varie cose:
    La sua Q agli assassini leva una discreta quantità di vita (con un kael'thas e greymane colpendomi mi ha levato 1/4 di vita con una Q). Ma direi che è apposto, credo, siccome si parla di una Q su un pg assassin, e qundi fragile.
    La sua W non l'ho trovata cosi fastidiosa, anzi, l'ho vista solamente utile per pulire le lane se devo dire la verità. Contro una valla o raynor per rallentargli l'attack speed devi avvicinarti moltissimo a loro, che di certo non stanno fermi; indietreggiano e ti sparano, facendo in tempo a levarti un bel pò di vita.
    La sua E invece non è uno stun vero e proprio, ma combinato con altri cc è veramente forte (come per esempio con diablo, tyrande, muradin, ecc). Ma è molto gestibile, quindi secondo me anche questa skill è ok.
    Per quando riguarda le 2 R, quella degli scheletri maghi non l'ho ancora vista usare; ho visto solamente quella del veleno che leva troppo! Già di per se leva quasi mezza vita a tutto il team nemico se la lanci in mezzo a loro, in più col talento al 20 diventa qualcosa di, secondo me, op. Una sola skill di un solo pg su 5 è capace di levare mezza vita al team nemico. Aggiungeteci tutto il resto e vedrete che non sopravvive nessuno.
    Gli unici avvantaggiati sono i dps ranged che possono schivare le ondate di veleno. Ma basta che la sfiori e ciao, sopratutto su un assassin.
    Quindi in sostanza trovo tutte le sue skill bilanciate eccetto la R del veleno, dove io cambierei il suo potenziamento al 20, tutto qua.
    0
  • CashCommunity Manager 02 marzo 2016, 18:24 Cash
    BattleTag: CASH#2628
    Messaggi: 1459

    Le previsioni per oggi dicono: tempeste di bombe, con nubi sparse a forma di fungo
    #7
    Provato e devo dire che è l'eroe più forte al momento ed è selezionato tanto quanto li ming. Il potenziale dell'eroe è davvero immenso, le due ulti sono entrambe valide a seconda della mappa, l'esplosione di acido è devastante, così come l'evocazione dei maghi scheletrici aiuta nella difesa di punti strategici, si può scegliere se farsi uno xul che pusha la linea, oppure un eroe "semi assassino".
    La difficoltà non è alta e si entra quasi subito nelle meccaniche di gioco. Come il macellaio appena uscì, così come li ming non mi stupisco affatto.

    Punto di debolezza è sicuramente l'escape, oddio potrebbe usare la prigione per rallentare i nemici, ma bisogna avere un buon tempo di reazione e non è facile, mai muoversi da soli a game inoltrato, il team avversario tende quasi sempre ad un gank lasciando scoperte anche le altre linee per un bel po'. Inoltre per essere uno specialista è un po' troppo fragile come sylvana.

    Lo nerferanno? non penso, o almeno non completamente, le abilità sono forti, ma in un 1v1 non la spunta, come potrebbe fare una zagara, c'è bisogno sempre di un supporto di danno o cure al proprio fianco, probabile nerf alla nube acida è davvero troppo op come ulti sopratutto al 20, più bilanciata la seconda.
    0
  • BigBoss 02 marzo 2016, 18:51 BigBoss
    Messaggi: 1675

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #8
    L'ho incontrato un paio di volte oggi e devo dire che lo snare è un lock davvero grosso e il personaggio in sé è parecchio solido, ma per me è troppo presto per dire qualcosa di sensato, oltre all'ovvio. 0
  • Vlad78 02 marzo 2016, 19:33 Vlad78
    BattleTag: Vlad78#2808
    Messaggi: 3275

    Chi gioca face hunter non mi addi, lo denuncio! :P
    "Tutti a cazzo durissimo qui,grandi!" cit. Peppu90 <3
    #9
    @Feriand sono del tutto d'accordo, al momento è ridicolmente presto per pensare ad un nerf. Se poi sarà il caso lo ritoccheranno, come fatto con Li Ming :good: 0
  • ZionTheParrot 02 marzo 2016, 21:23 ZionTheParrot
    BattleTag: ZionTheBird#2760
    Messaggi: 297

    Iscritto il: 27 agosto 2015, 17:54
    #10
    dopo un paio di partite devo dire che pusha veramente troppo.
    dal lvl 3 ha praticamente mana infinito e dal livello 7 anche sustain.
    soffre molto tutti i personaggi che lo possono mantenere a debita distanza.
    a mio avviso nerferanno la uli del veleno, la passiva e/o la W.
    0
  • Elmarco 02 marzo 2016, 22:59 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1700

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #11
    Rispondendo qui la cosa della riduzione alle cure...si,si deve schivare,ma nel casino/bodyblock/altro è veramente un casino. Non si parla di una ulty ma di una spell che avrà 10 secondi di cd e parte da lontano per avvicinarsi,da un lato hai il fight e dall'altra la falce...schivabile ma tosta.

    Spero lo ridurranno a 1-2 sec,non 4..

    Metter avoidabile in qualche modo la root,come ho detto rendendola a colpo sicuro può servire su un piatto d'argento altre combo, idem il veleno che oneshotta.
    Magari mettere un effetto visivo nel cast veleno,almeno ti rendi conto del pericolo...stanotte non mi è parso di notarlo,stasera guarderò meglio...

    Da solo sarà mediocre (clear weave a parte), ma in combo diventa bello pesante :\
    0
  • BigBoss 03 marzo 2016, 00:05 BigBoss
    Messaggi: 1675

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #12
    La falce difficilmente puo' colpire più di un paio di player, non è enorme. Il veleno ti prende istant se sei a melee, ma quello è uguale con tutte le spell, se sei distante ci impiega del tempo per arrivare, inoltre tutto il danno non è istantaneo, essendo appunto un poison.
    Il root ha un bel delay, per cui hai il tempo di riposizionarti e comunque, non avendo teletrasporti o escape, ti deve venire prima a range per castartela o ci devi andare tu.

    Devo ancora farmi qualche idea a riguardo, ma ti faccio sapere man mano che ci gioco contro.
    0
  • Elmarco 03 marzo 2016, 02:10 Elmarco
    BattleTag: Elmarco#2695
    Messaggi: 1700

    Keyrà,schifohealer degli EX :|
    #13
    Eh oddio,contando che prende tutti i mobbini della weave vuol dire che due pg affiancati li prende,se uno-due sono pure dietro becca anche quelli...ieri nel tf li prendeva tutti,con reghar non ne tiravo su uno ne di chain ne di ulti...
    Ma pure prender 1-2 pg , ti da uno svantaggio troppo eccessivo a parer mio,poi vedranno i dev come muoversi a riguardo.

    Il poison è lento,ma fa un boato di male, le cure possono anche esserci...ma non su tutti :\
    0
  • hitwo 03 marzo 2016, 08:17 hitwo
    Messaggi: 583

    Kept you waiting ,Huh ?
    #14
    é un pg che punisce molto chi si overestende , ma a sua volta per essere efficace deve entrare in range melee ,quindi a rischio lui stesso. Per come la vedo io , i numeri sono inflazionati dal fatto che non si hai idea di come giocarci attorno e se lo si paragona ad una zagara li è sotto. 0
  • BigBoss 03 marzo 2016, 09:33 BigBoss
    Messaggi: 1675

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #15
    Eh, ieri ne discutevamo con un amico, che in fase di laning si deve paragonare a mostri del push come zagara e sylvanas e forse come specialista puro perde un po'. Anche come assassino puro, paragonato a un thrall per dire, che non ti dà occasioni di counterplay con la combo della ulti. DIciamo che è una via di mezzo con molta utility tra assassino melee e specialist. 1
  • murinterista 03 marzo 2016, 10:29 murinterista
    BattleTag: degoth@2635
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 25 agosto 2010, 16:18
    #16
    58,2 in questo momento... 0
  • FeriandRedazione 03 marzo 2016, 10:37 Feriand
    Messaggi: 6017

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #17
    @murinterista continui con la telecronaca oppure aggiungi qualcosa di significativo alla discussione? :D 0
  • Deinoforo 03 marzo 2016, 10:41 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
    Messaggi: 2073

    micio micio miao miao
    #18
    BigBoss ha scritto: che in fase di laning si deve paragonare a mostri del push come zagara e sylvanas

    @BigBoss

    immaginalo in linea con azmodan, zagara, sylvanas o gazzlowe :D

    da provar :)
    0
  • murinterista 03 marzo 2016, 10:44 murinterista
    BattleTag: degoth@2635
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 25 agosto 2010, 16:18
    #19
    Feriand ha scritto:murinterista continui con la telecronaca oppure aggiungi qualcosa di significativo alla discussione? :D

    @Feriand
    riprendo solo il mio commento iniziale,un eroe che parte subito con quelle percentuali di win,oltretutto essendo nuovo la gente non sa manco usarlo verrà sicuramente velocemente nerfato,ripeto non so come e non so dove,ma la matematica non sbaglia...
    0
  • FeriandRedazione 03 marzo 2016, 10:48 Feriand
    Messaggi: 6017

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #20
    A questo punto possiamo essere più sicuri che in qualche modo verrà sistemato, te lo hai provato? Cosa cambieresti? 0
  • murinterista 03 marzo 2016, 10:59 murinterista
    BattleTag: degoth@2635
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 25 agosto 2010, 16:18
    #21
    Si e sinceramente non saprei dove toccarlo,non è op in niente ma fa bene tutto,sia in danni che in pushing ,molto probabilmnete faranno lievi ritocchi alle abilità credo,or ora passa primo in classifica con il 58,2.......reporto vlad.....dov è finito?
    @maurinterista, hots log con un campione ridicolo dato che e' uscito da nemmeno 24 ore in Usa,qui molto meno rofl. La blizzard si basa sui suoi dati,non su hotslog,l han detto piu di una volta,e meno male aggiungo. Tra almeno una settimana ci saranno i primi dati e decideranno come procedere.Oggi dire che sara' ritoccato e' una pura speculazione.
    @maurinterista,certo che scende, chi uploada i dati di un hero che ha subito un nerf ovviamente modifca le stats,a partire dalla win rate, di che stiamo parlando scusa? :D
    Abbiam detto che la blizzard ha un suo sistema, decisamente più accurato di un hotslog basato a sua volta su un piccolo campione di utenti che si prende la briga di caricare i propri dati, e che qualunque modifica la si decide su un campione alto di dati.Cioè hanno impiegato più di una settimana per decidere come nerfare Ming Lee, che era broken dal minuto 1 a partire dalla release, dicendo che avevano bisogno di dati,giustamente. E secondo te già dopo poche ore, decidono di nerfare Xul, ok :P
    0
  • iSamurai 03 marzo 2016, 11:43 iSamurai
    BattleTag: iSamurai#2281
    Messaggi: 172

    King of Heroes
    #22
    Non gioco ad HOTS da un pezzetto, un possibile nerf ad un occhiata veloce potrebbe essere a poison nova, renderla come quella di Venomancer, danni over time mostruosi ma non letali. 1
  • murinterista 03 marzo 2016, 13:14 murinterista
    BattleTag: degoth@2635
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 25 agosto 2010, 16:18
    #23
    58,5 a salire... :) 0
  • Deinoforo 03 marzo 2016, 13:14 Deinoforo
    BattleTag: Deinoforo#2266
    Messaggi: 2073

    micio micio miao miao
    #24
    è già in testa il fanciullo con un bel 58.5%, io aspetto di avere 10k e che abbassino il prezzo per prenderlo...trovato ieri contro e oggi anche, devi saperlo usare..gabbia d'ossa devi lanciarla con un pò di criterio altrimenti è inutile, gli scheletri sono fastidiosi ( build sugli scheletri penso che sulle mappe grandi possa render mucio), finali...non mi esprino non lo sò :S, il talento del 20 di lancia d'ossa (snobbato per le cure) ha portato il xul della mia squadra a fare danni indecenti in poco meno di 2 minuti

    lancia d'ossa: talento livello 20 con cd di 10 sec che ingligge 844 danni in linea retta

    purtroppo anche gli altri talento del 20 sono a dir poco potente, la Q che diminuisce la cure del 75% in 4sec ( se poi non ai mira...è sò cazzi)

    i danni della nova potenziata, teamfight, stai in mezzo, nova e gg :)

    ecco i talenti del 20 andrebbero controllati, son tutti decisamente migliori di talenti del 20 di altri personaggi ( cè più scelta e son tutti forti)
    0
  • hitwo 03 marzo 2016, 14:11 hitwo
    Messaggi: 583

    Kept you waiting ,Huh ?
    #25
    tolto o no che sia Op , devo dire che guardandolo giocare sembra super divertente e mi ricorda molto uno stile da bruiser ( ruolo preferito ). Comunque sia ritoccherei verso il basso i danni della falce , che dal 16 puoi spammare , e della poison nova . Molte partite me lo sono trovato top hero damage in entrambe le squadre . Farei comunque un applauso a blizzard che sta rilasciando eroi molto ispirati dal pdv del design :good: 2
12