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    Attenzione: Se effettui il login puoi cambiare la lingua con cui visualizzare le carte di Hearthstone!
    Ben Brode è stato invitato al centesimo episodio del video podcast The Angry Chicken. Una delle parti più interessanti del suo intervento, che trovate per intero qui sotto, ha riguardato il modo in cui Blizzard aiuta i nuovi giocatori di Hearthstone.

    Il senior game designer spiega che ci sono degli sviluppatori dedicati ad analizzare l'esperienza di gioco dei nuovi player. Inoltre, tanti giocatori ignorano l'esistenza delle Avventure e questo rappresenta un problema. Anche il messaggio di errore di Provocazione è stato modificato perché, a causa del precedente, molte persone hanno abbandonato Hearthstone prima di completare il Tutorial.

    Migliaia di player hanno smesso di giocare durante lo scontro con Hemet Nesingwary per colpa di Aberrazione delle PaludiFen Creeper. Ora se si perde una volta, il gioco costringe ad utilizzare Metamorfosi la seconda volta. Un altro punto importante, tenuto costantemente sotto controllo dagli sviluppatori, è il numero di carte che nella mente dei giocatori bisogna acquisire.

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77 commenti   1234  
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 13:46 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #25
    Iniziato ai tempi della bete e il massimo del tcg che avevo fatto erano yu gi oh con amici e un po prima 5 medalie alla lega pokemon (bei tempi questi ultimi xD) ma l'unico problema avuto nel tutorial son stati 2 / 3 try contro Illidan

    Già devi contare che gente non pratica di videogiochi hanno dei limiti (figurati... battere i genitori a gran turismo facendo usare a loro volante e pedaliera per dargli il confort della guida simile alla realtà e doppiarli la dice lunga)

    Certo forse un piccolo elenco di cosa vuol dire questo e quello ci sta... Ma da li a dire che per colpa di 1 minion con provocazione abbandono il gioco è proprio il player che non ha:
    - voglia di imparare
    - detesta perdere (di tanto o poco che sia)
    - non legge / ascolta i messaggi "d'errore"
    - non guarda di cosa sia diversa la carta rispetto le altre (tipo teschietto per rantolo di morte, fulmine per attivazioni su effetto, scudo per taunt)

    Capirai che proprio di base sta scusa suona come "eh un sasso è rotolato sotto i miei piedi e mi ha fatto cadere"

    Direi che di difficoltà per i nuovi ci sia la collezzione piccina e il dover fare le avventure e se non ci metti i soldi reali son un delay abbastanza lungo visto che necessiti ANCHE di bustine

    Hs è davvero user friendly, ma se proprio non ti ci applichi manco quello sputo per capire cose base, non si parla di come mai un rantolo sia più veloce dell'altro in base all'ordine di giocata, non fa per te come gioco
    0
  • ShrikeTeam di sviluppo web 03 settembre 2015, 13:48 Shrike
    Messaggi: 274

    Iscritto il: 04 marzo 2015, 11:49
    #26
    @alasteel ho giocato a magic per svariati anni e conosco 1 sola persona che lo usa online, non sono mai stati capaci di creare un'interfaccia e un'esperienza di gioco decente, blizzard ringrazia e ora buona parte delle persone che conosco, videogiocatori incalliti e non, giocano a hearthstone più o meno frequentemente ;) 1
  • Ozymandias 03 settembre 2015, 13:49 Ozymandias
    BattleTag: Ozymandias#2265
    Messaggi: 29

    Iscritto il: 23 maggio 2015, 12:18
    #27
    Ragazzi le compagnie intelligenti fanno così i giochi. Una parte fondamentale è l'analisi del tutorial.
    Sappiamo benissimo che Hearthstone ha fatto il botto perché semplice ed immediato, anche se una cosa come la meccanica Provocazione, che può sembrare stupida, non è compresa dai nuovi giocatori, per la compagnia vale la pena provare a modificare il tutorial.
    Moltissime persone sono semplicemente "pigre" e se incontrano un minimo ostacolo abbandonano un gioco che stanno provando.
    La mossa della Blizzy è intelligente, che provino a superarlo con Metamorfosi non saprei... però se hanno successo questo vuol dire tantissimi nuovi giocatori che continuano a giocare, probabilmente acquistare e non è detto che siano tutti Huntard. Speriamo :D
    0
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 14:12 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #28
    @Ozymandias e pensi che giocheranno molto in modalità amichevole se ad ogni provocazione o ostacolo non hanno il cucchiaio pronto a imboccarli?

    conoscere è cosa buona, imboccare per darti la soluzione sempre ti rende pigro e atrofizza il modo di pensare che in hs serve un minimo
    0
  • Ozymandias 03 settembre 2015, 15:27 Ozymandias
    BattleTag: Ozymandias#2265
    Messaggi: 29

    Iscritto il: 23 maggio 2015, 12:18
    #29
    Wulgrim ha scritto:Ozymandias e pensi che giocheranno molto in modalità amichevole se ad ogni provocazione o ostacolo non hanno il cucchiaio pronto a imboccarli?

    conoscere è cosa buona, imboccare per darti la soluzione sempre ti rende pigro e atrofizza il modo di pensare che in hs serve un minimo

    @Wulgrim

    Questo non possiamo saperlo. E non è imboccare sempre, HS è abbastanza semplice da non necessitare continui suggerimenti. Però stiamo parlando semplicemente della presentazione delle meccaniche base.

    Nonostante fossi pratico di Magic e altri giochi di carte mi ricordo che in beta ne facevo di stupidaggini, oppure sottovalutavo completamente alcune carte che invece erano buone. Non ero ai livelli da non capire cosa fosse provocazione... ma le meccaniche non sono chiare da subito per tutti e si imparano giocando.
    0
  • DeathGigas87 03 settembre 2015, 15:33 DeathGigas87
    BattleTag: DeathGigas#2647
    Messaggi: 52

    Iscritto il: 03 agosto 2015, 22:50
    #30
    Mah sono senza parole :O (boh) 0
  • Grevier 03 settembre 2015, 15:35 Grevier
    Messaggi: 5248

    Bloodborne Platinum
    #31
    L'interesse in un gioco può nascere spontaneamente di volontà singola, ed allora ci si applica, oppure quando ci si passa per corrispondenza in base a chi ha suggerito cosa ci si accompagna.

    Magic ai tempi era un gioco che richiedeva relazioni sociali, da li si trovava sempre qualcuno con la voglia di insegnare.

    Su HeartStone può essere lo stesso, fintanto che c'è l'accompagnatore istruttore ok... dopodichè ci vuole l'interesse dell'indivuo singolo poi però.

    E li nasce la questione che se uno non passa il Tutorial allora significa che è da solo, non accompagnato ed incapace di fare due click come si deve.
    E non è salvabile, non da solo, nemmeno se gli metti una metamorfosi in mano.
    Spero di aver reso l'idea.

    Poi, per quel che mi riguarda nel piccolo dettaglio, avrei fornito al giocatore un Leeroy JenkinsLeeroy Jenkins che sfondasse la creatura nel metodo classico, per poi fargli pescare una Colonna di FuocoFlamestrike ed insegnarli il valore del board clear facendogli vedere come spariscono 2 draghetti ed altri minion.
    0
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 15:38 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #32
    @Ozymandias certo per certe caratteristiche particolari come "ispirazione" o la giostra, che comunque non è un nome che compare ma un nome esterno per spiegare 3 righe di testo, non presenti in altri giochi di carte devi capirla ma poi leggendo la carta e associandola problema risolto

    Però per non capire provocazione, dopo il messaggio di errore che ti dice che c'è da passare prima su quel minion, resta che si deve essere ciechi (carta con immagine speciale in campo) e sordi (non si sente messaggio). Ci arrivi anche a intuizioni o a tentoni a forza di non vedere attacchi non partire
    Se l'utente non ha l'intuizione, pilotata dai messaggi, di come risolvere la situazione e necessita davvero che gli sia data una PolymorphMetamorfosi per risolvere, come detto prima, che pensi faranno quando si trovano in quel gran disastro che è la ladder o il casuale?

    Siamo obbiettivi, chi non si applica quel minimo (tra intuizione e leggere le carte andando di mouse over) di certo non si mette a comprarti le avventure e bustine a soldi ma ti lascia il gioco comunque dopo che viene mangiato 3 volte di fila dai nemici
    0
  • neisuss 03 settembre 2015, 15:50 neisuss
    BattleTag: neisus#2848
    Messaggi: 326

    Iscritto il: 31 ottobre 2014, 18:31
    #33
    Ragazzi, secondo me è una cosa giusta, si sa che Fen CreeperAberrazione delle Paludi è una carta decisamente OP rofl rofl 0
  • Grevier 03 settembre 2015, 15:52 Grevier
    Messaggi: 5248

    Bloodborne Platinum
    #34
    Appena vedono SputafangoSludge Belcher... 3
  • FeriandRedazione 03 settembre 2015, 15:54 Feriand
    Messaggi: 6028

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #35
    @alasteel il gioco di carte che ha venduto di più non è magic ma yu gi oh, anche grazie al traino della serie televisiva. link

    Adesso però, credo che si stia un po' esagerando con quella fase di Ben Brode, @Wulgrim e @Grevier
    Tenete comunque a mente che questa particolare puntata del videopodcast era una puntata celebrativa, dove addirittura il capo sviluppatore si è messo una maschera di pollo.

    Questa nozione del "ci sono giocatori che non hanno finito il tutorial" va contestualizzato. Quanti si sono fermati alla provocazione? Quanti invece si sono bloccati dopo aver visto quante carte gli mancavano? Qual è il rapporto tra questi due dati?

    Io ho preso quella frase più come curioso aneddoto, e dato il tono della trasmissione credo sia l'interpretazione giusta.
    0
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 16:02 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #36
    @Feriand direi che comunque parevano molto seri, come quando parlavano del fatto dei nerf, non è che se Ben Risata Brode mi mette una maschera da pollo per commemorare il 100° episodio dell' Angry ChickenGallina Arrabbiata si mette una maschera allora ogni cosa detta è una trollata

    Ha tirato fuori quell'esempio? Vuol dire che una percentuale non irrisoria ha davvero avuto tale problema nel tutorial perchè si son trovati una carta con provocazione, altra prova che lo dimostra è appunto dargli una PolymorphMetamorfosi in mano e dirgli "Usa questo"
    Certo non hanno dato delle % precise, ma se comunque in un gioco da 20 e più milioni di account un po di gente si è guadagnata la notorietà del "cos'è la provocazione?" vuol dire che non son certo poche sopratutto per, appunto, far un intervento così schietto
    0
  • Peppu 03 settembre 2015, 16:08 Peppu
    BattleTag: Peppu#2154
    Messaggi: 2701

    ''I usually WAT alone'' [cit.]
    #37
    Beh se hanno sentito il bisogno di intervenire sui deck del tutorial per renderlo più user-friendly non credo che la % di gente bloccatasi in quel punto fosse così irrisoria, così come non credo (o spero) fosse una % così alta da costringerli a correre ai ripari quanto prima.
    Il tutto considerando la FAMOSA celerità di Blizzard nell'intervenire su queste cose rofl

    Magnus ha scritto:nei primi cinque/dieci minuti in cui gli ho fatto provare hearthstone non riusciva a capire la meccanica "il mio servitore infligge danno alla salute di quello attaccato ma ne subisce in base all'attacco"

    @Magnus io ho avuto lo stesso problema... per i primi 5-10 GIORNI rofl
    Sarà stata la più classica delle 'prime volte', sarà stato lo scazzo con cui giocavo all'inizio, ma ricordo di aver fatto bei trade assolutamente sfavorevoli perchè non riuscivo sempre ad elaborare questo concetto e dovevo rivedere più volte ATK e HP dei minion interessati per essere sicuro rofl
    2
  • FeriandRedazione 03 settembre 2015, 16:12 Feriand
    Messaggi: 6028

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #38
    Se non abbiamo le percentuali forse stiamo tirando su un caso per nulla. La mia definizione di "irrisoria" è la stessa di Ben Brode?

    Di "casi umani videoludici" ne conosciamo tutti, e anche loro avranno provato a giocare ad HS, fermandosi la. Pazienza, il gioco non fa per loro, è una cosa buona sia per loro (giocheranno a qualcosa che li diverta) che per noi, che già abbiamo la nostra dose settimanale di topic "face hunter", "che ci faccio con Mekgeniere TermospinMekgineer Thermaplugg?" e "nerfiamo/buffiamo la carta/classe x".
    1
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 16:14 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #39
    Perchè è un'azienda, e non solo perchè è Ben Brode, se corrono ai ripari con questo metodo quadrafacepalm mi puzza che non poca gente ha quel problema... Sopratutto essendo un gioco che guadagna, se la gente vuole, dopo il tutorial 0
  • Greymane 03 settembre 2015, 16:15 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5930

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #40
    @Shrike fai conto che Magic Online ha si e no 1/4 dei giocatori di Magic cartaceo, e non solo per questioni di interfaccia ma per moltissimi motivi diversi (il primo é indubbiamente il fatto che o paghi le carte con vero ca$h oppure vinci i vari tornei daily per la valuta in-game).

    @Ozymandias questo perchè Magic ed HS sono giochi diversi e carte con powerlevel completamente diverso: carte come Elesh Norn, Grand Cenobite in HS non potrebbero esistere (allo stato attuale delle cose), in diversamente verrebbero nerfate dopo la prima settimana di uscita. In generale comunque, come dicevo, sono giochi diversi, HS per l'assenza di magie rapide è un gioco basato sui trade (ok, escludiamo i mazzi huntard ed eboladin), al contrario di Magic che è sempre l'avversario a scegliere se farsi tradare o no. È più che normale fare cappellate se abituati ad un altro gioco :D

    Comunque, in generale, non capisco cosa ci sia di difficile in Taunt, un conto è spiegare come funzionano i danni da attacco (che la spiegazione non sempre può essere semplice, dipende da come esposta), ma una meccanica come taunt, che in sostanza ti dice: "lo scudo deve sparire, con o senza la creatura" non capisco come possa essere di difficile interpretazione (boh)
    0
  • Ozymandias 03 settembre 2015, 16:40 Ozymandias
    BattleTag: Ozymandias#2265
    Messaggi: 29

    Iscritto il: 23 maggio 2015, 12:18
    #41
    Non dovremmo nemmeno stare qui a discutere di questo :D
    Non influisce minimamente i giocatori esperti. Non capisco perché dobbiamo sempre criticare tutto, per me è una mossa intelligente rendere tutto ANCORA più semplice per i nuovi arrivati.
    Sono anche sicuro al 100% che loro hanno tutti i dati necessari per opinare diversamente da voi che dite che "questi giocatori non continueranno e non compreranno".
    Pensate che Blizzy cambi le cose solo perché si svegliano la mattina di umore diverso? :D
    0
  • Peppu 03 settembre 2015, 16:46 Peppu
    BattleTag: Peppu#2154
    Messaggi: 2701

    ''I usually WAT alone'' [cit.]
    #42
    Feriand ha scritto:Se non abbiamo le percentuali forse stiamo tirando su un caso per nulla. La mia definizione di "irrisoria" è la stessa di Ben Brode?

    @Feriand con tutto il rispetto per BB (troppo un soggettone per odiarlo, è impossibile rofl) non è compito suo analizzare quelle percentuali, ci sarà sicuramente tutto un team interno che probabilmente avrà condotto un'analisi statistica e di mercato circa tale % al punto da richiedere un intervento diretto.
    Proprio perchè non sappiamo tale % evito di prendere posizioni forti in merito (per cosa poi...), e proprio per questo rimane valido il mio pensiero precedentemente esposto.
    0
  • Greymane 03 settembre 2015, 16:48 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5930

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #43
    Ozymandias ha scritto:Non dovremmo nemmeno stare qui a discutere di questo :D
    Non influisce minimamente i giocatori esperti. Non capisco perché dobbiamo sempre criticare tutto, per me è una mossa intelligente rendere tutto ANCORA più semplice per i nuovi arrivati.
    Sono anche sicuro al 100% che loro hanno tutti i dati necessari per opinare diversamente da voi che dite che "questi giocatori non continueranno e non compreranno".
    Pensate che Blizzy cambi le cose solo perché si svegliano la mattina di umore diverso? :D

    @Ozymandias

    Non so a chi era riferito questo messaggio, ma io non ho mai detto questo rofl
    A noi sicuramente il fatto non tange, il tutorial l'abbiamo giá concluso. Sicuramente però è una mossa intelligente, mai messo in dubbio sto fatto rofl
    Comunque io sono sempre stato curioso di sapere contro Milhouse Manastorm cosa succede se arrivi al turno 10, solo che non ti ci fa arrivare perchè devi attaccare per forza /giocare per forza ;(
    1
  • FeriandRedazione 03 settembre 2015, 16:51 Feriand
    Messaggi: 6028

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #44
    Ti quoto @Peppu questa intervista secondo me ha fatto più rumore di quel che doveva, ma non sapendo esattamente come stanno le cose meglio considerarla come una "nota di colore" :P 1
  • Ozymandias 03 settembre 2015, 16:53 Ozymandias
    BattleTag: Ozymandias#2265
    Messaggi: 29

    Iscritto il: 23 maggio 2015, 12:18
    #45
    Greymane ha scritto:
    Non so a chi era riferito questo messaggio, ma io non ho mai detto questo rofl
    A noi sicuramente il fatto non tange, il tutorial l'abbiamo giá concluso. Sicuramente però è una mossa intelligente, mai messo in dubbio sto fatto rofl
    Comunque io sono sempre stato curioso di sapere contro Milhouse Manastorm cosa succede se arrivi al turno 10, solo che non ti ci fa arrivare perchè devi attaccare per forza /giocare per forza ;(

    @Greymane

    Era rivolto a chi criticava questa modifica del tutorial e ha commentato con "meglio perderli giocatori così" :)
    0
  • Wulgrim 03 settembre 2015, 17:17 Wulgrim
    Messaggi: 8319

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #46
    Imbocca il bimbo frignone, vedi poi come cresce bene :good:

    Tanto come detto prima, se davvero serve imboccare il player con la soluzione pronta ti zappi i piedi quando fa le prime partite e si trova altra gente reale e non ha la risposta pronta

    È una questione di "ritardare" il processo di tipo... 25 minuti? (boh)
    0
  • Nightmare 03 settembre 2015, 20:31 Nightmare
    Messaggi: 22

    Iscritto il: 31 agosto 2015, 11:34
    #47
    Chissà cosa accadrebbe allora se provassero Magic XD 0
  • Ozymandias 03 settembre 2015, 21:04 Ozymandias
    BattleTag: Ozymandias#2265
    Messaggi: 29

    Iscritto il: 23 maggio 2015, 12:18
    #48
    Nightmare ha scritto:Chissà cosa accadrebbe allora se provassero Magic XD

    @Nightmare

    Infatti HS è giocato da tutta la galassia e Magic non so se lo sarà mai... la versione videogioco intendo. :D

    Sicuro che Blizzard è contenta di come stanno andando le cose.
    0
  • RemovedQuasar 03 settembre 2015, 21:51 RemovedQuasar
    Messaggi: 98

    Iscritto il: 26 agosto 2011, 07:12
    #49
    TaTaC ha scritto:Il vero problema è mettere su una collezione decente in un tempo accettabile.

    Ora come ora in totale F2P con 0 € è impossibile.

    @TaTaC allora non sono matto rofl rofl rofl

    Due giorni dopo l'uscita del GT, leggendarie ovunque. GG money.
    0
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