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    Attenzione: Se effettui il login puoi cambiare la lingua con cui visualizzare le carte di Hearthstone!
    Vista la situazione delle ultime settimane, non era impensabile che arrivasse un bilanciamento per diverse carte di Herathstone, fra cui Yogg-Saron. E puntualmente l'annuncio delle modifiche è arrivato questa sera. Le carte modificate sono:


    Che ne pensate delle modifiche? Sono necessarie per ristabilire l'equilibrio nel gioco?

    Blizzard Entertainment ha scritto

    Durante l'Anno del Kraken il meta-gioco di Hearthstone si è definito e raffinato grazie ai giocatori. Il risultato è stata la nascita di una gran varietà di nuovi archetipi di mazzi, di nuove strategie e stili di gioco, che si sono evoluti nel tempo grazie alla creatività e alla passione della nostra comunità.

    Con l'aggiunta di nuove carte, i vecchi mazzi si evolvono e ne nascono di nuovi; così, alcune delle vecchie carte possono raggiungere inarrivate vette di potenza. In molti casi, rispolverare vecchie carte può giovare al gioco e consentire l'espansione di nuovi temi, anche se possono non trovare posto nell'attuale meta-gioco.

    Sempre tenendo presente l'articolo Hearthstone al passo con i tempi, dobbiamo essere totalmente coscienti del livello di potenza delle carte Base e Classiche. Visto che non ruotano annualmente come quelle di espansioni e avventure in modalità Standard, la loro gestione e il monitoraggio della loro potenza è di enorme importanza per l'equilibrio generale del gioco.

    In un prossimo aggiornamento cambieremo alcune carte Base e Classiche, insieme ad altre carte che potevano sembrare eccessive per il meta-gioco nel loro stato attuale.


    Sciamano

    Lo Sciamano è stato uno dei personaggi più giocati negli ultimi mesi. Anche se pensiamo che sia un bene che la potenza di una classe fluttui nel corso del tempo, è importante che in Hearthstone ci sia sempre una gran varietà di mazzi da usare e contro cui giocare. Siamo contenti che lo Sciamano offra molte opzioni dal punto di vista della creazione del mazzo, ma vogliamo calibrare due delle carte più discusse (e giocate) di questa classe. Crediamo che, nell'immediato, questi cambiamenti porteranno lo Sciamano più in linea con le altre classi in termini di popolarità e potenza. Sulla lunga distanza, questi cambiamenti renderanno meno frustrante giocare contro lo Sciamano e renderanno la creazione dei suoi mazzi più interessante.

    Arma Roccia Dura

    L'Arma Roccia Dura è responsabile di alcuni dei danni concentrati più diffusi con lo Sciamano, oltre a essere un ottimo strumento di rimozione servitori nelle prime fasi di gioco. Per via della sua utilità e potenza in diverse circostanze, è stata una delle carte dello Sciamano più giocate nella storia di Hearthstone. Cambiare le carte Base che compaiono in praticamente tutti i mazzi contribuirà a generare più varietà e al successo del formato Standard. Vogliamo mantenere il potenziale sinergico dell'Arma Roccia Dura, ma diminuire il suo valore come strumento di rimozione aumentandone il costo in Mana da 1 a 2.

    Ci sono altre carte dello Sciamano che meritano la nostra attenzione, come Trogg delle Gallerie e Golem Totemico, ma abbandoneranno relativamente presto la modalità Standard, quindi abbiamo pensato che fosse meglio modificare Arma Roccia Dura e migliorare il formato Standard in modo definitivo.

    Totemista Tuskarr

    Ci piace che il Tuskarr contribuisca all'efficacia dei mazzi impostati sui totem, ma il suo valore è attualmente incentrato sulla possibilità di evocare carte come Golem Totemico o Totem del Mana. Non è il tipo di casualità che cercavamo per una carta dal costo così basso e così diffusa. Vogliamo che questa sia un'opzione valida per i mazzi che richiedono l'uso dei totem con carte come Cosa dal Profondo o Fusione Primordiale, ma una scelta più debole per chi cerca semplicemente una carta potente al terzo turno. Detto questo, il Grido di Battaglia del Totemista Tuskarr ora evocherà solo totem base.

    Richiamo della Selva

    Anche se questa carta è stata pensata per essere una potente opzione per le fasi avanzate della partita, è ancora troppo forte per costare solo 8 Mana. Aumentandone il costo a 9 Mana, verrà depotenziata in modo da non essere inclusa automaticamente in ogni mazzo del Cacciatore, mettendo in ombra altre strategie.

    Esecuzione

    Il Guerriero ha accesso a una gran quantità di Magie in grado di ripulire il tabellone. Benché vogliamo che la situazione rimanga tale, Esecuzione è una carta che ha dimostrato di essere troppo efficiente in troppe situazioni. Vogliamo aumentarne il costo da 1 a 2 Mana perché questa carta resti un'opzione più vicina, in termini di potenza, ad altri strumenti di rimozione servitori, presenti e futuri.

    Carica

    Ci piace vedere che i giocatori possono esplorare stili combinati di gioco e continueremo a sostenerlo in futuro, ma abbiamo visto in passato che la possibilità di fornire la meccanica di Carica a servitori che normalmente non l'hanno si è rivelato particolarmente problematico e restrittivo per le carte future. Abbiamo ridisegnato la carta Carica in modo che offra ancora un'opportunità a un servitore, ma non permetta strategie che consentono di vincere senza interagire con gli avversari.

    Sergente Violento

    Al momento i mazzi aggressivi sono più forti di quanto vorremmo, e Sergente Violento è presente quasi in tutti. Ci piace che sia disponibile per i giocatori interessati a strategie impostate principalmente sugli scontri tra servitori, ma le carte generiche nel set Base dovrebbero essere così specifiche da non comparire in una così grande varietà di circostanze. Sergente Violento diventerà un 1/1, in modo che il suo Grido di Battaglia diventi il suo scopo principale, invece di diventare un'opzione ragionevole al primo turno per tutti i mazzi aggressivi.

    Yogg-Saron

    Questa è la carta più controversa che abbiamo mai creato. C'è gente che ADORA Yogg-Saron, mentre altri lo odiano. Vedere Yogg-Saron nei tornei non è ciò che avevamo in mente: originariamente era stato pensato per i giocatori che volevano divertirsi, e non per i tornei di alto livello. Yogg-Saron è una carta dal potere relativamente basso per quasi ogni classe a ogni livello, ma è leggermente sopra la media in due mazzi specifici: Tempo Mage e Token Druid. Non vogliamo depotenziarla troppo, in modo che rimanga una carta divertente da giocare per i suoi estimatori. Yogg-Saron ora smette di lanciare Magie se, durante il suo Grido di Battaglia, viene distrutto, silenziato, trasformato o torna nella mano di chi lo ha giocato. Abbiamo provato diverse opzioni e riteniamo che questo sia il depotenziamento giusto per evitare di vedere così spesso questa carta nei tornei, facendo però in modo che resti nei mazzi degli adoratori del Dio Antico.

    Oltre ai cambiamenti summenzionati, in un prossimo aggiornamento risolveremo il problema del Sovraccarico: le carte con Sovraccarico giocate da Yogg-Saron non causeranno più Sovraccarico nella mano del giocatore.


    Grazie per aver ascoltato le motivazioni che ci hanno portato a implementare i prossimi cambiamenti al bilanciamento di Hearthstone. Le carte aggiornate arriveranno con l'aggiornamento 6.1.3, attualmente previsto prima degli eventi "Ultimo appello" dell'Hearthstone Championship Tour.

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72 commenti   123
  • Alex117 29 settembre 2016, 14:02 Alex117
    BattleTag: Alex#220931
    Messaggi: 696

    Science isn't about WHY.
    It's about WHY NOT.
    #50
    @Ineluki Yogg non è per niente un 50 e 50.
    Facendo riferimento all'articolo che hai postato

    - 49% chance of casting a benefical spell: sono sempre positive.

    - 40.3% chance of casting a risky spell: in questo caso c'è da considerare che giocando yogg in posizione di svantaggio tutti i board clear (es.Twisting NetherDistorsione Fatua) siano comunque positivi e tutti gli spari abbiano più probabilità di colpire un minion avversario(essendo in svantaggio board). Inoltre non capisco perchè Ice BlockBlocco di Ghiaccio sia messo tra le risky. (boh)

    - 10.7% chance of casting a bad spell: in questo caso le bad spell sono per il 10,2 Probably Useless(quindi non sono un problema) e solo Astral CommunionComunione Astrale viene considerata sempre negativa.

    Ho giocato parecchio Yogg-SaronYogg-Saron, Hope's End e se giocato al momento giusto vince da solo e nei casi peggiori ha poco impatto, ma la probabilità che ti faccia perdere partite già vinte
    (in cui comunque non lo giochi) è quasi nulla.
    2
  • Ineluki 29 settembre 2016, 14:18 Ineluki
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 22 gennaio 2015, 01:13
    #51
    @Alex117 Non hai capito la definizione. Con "Benefical spell" indica quelle spell dal potenziale benefico se castate sul nemico, questo però non esclude che tu possa castarle sul tuo Eroe o sui tuoi minion.
    E' da considerare inoltre come le spell possono essere giocate anche dal lato opposto della barricata nel caso Yogg passasse sotto il controllo dell'avversario. Ed è per questo che Ice BlockBlocco di Ghiaccio è tra le Risky come tante altre.

    Poi non capisco come tu faccia a dire che la probabilità di perdere partite già vinte sia nulla se per tua stessa ammissione in quel caso non si gioca. E' un modo molto limitato di considerare la situazione, perdonami.
    0
  • Alex117 29 settembre 2016, 14:38 Alex117
    BattleTag: Alex#220931
    Messaggi: 696

    Science isn't about WHY.
    It's about WHY NOT.
    #52
    @Ineluki No, benefical spell sono le spell sempre positive che non puoi castare sui tuoi minion/eroe. Ad esempio Mind BlastDetonazione Mentale è sempre positivo perchè colpirà solo l'eroe nemico, execute può uccidere solo i minion avversari, tutti i segreti sono positivi perchè possono essere castati solo per te ecc.(hai letto l'articolo prima di postarlo?)

    L'unico modo in cui Yogg passi dall'altra parte è se l'avversario ha sylvanas. In quel caso è sempre meglio non giocare yogg (ma in generale non giochi mai minion da late game quando l'avversario ha sylvanas)

    Yogg in genere lo giochi in situazioni di parità/svantaggio/ultima speranza quando non hai altre chance. Non ha senso considerare il caso in cui sei in vantaggio perchè in quel caso non lo giochi yogg (e anche se lo facessi la probabilità che vada bene resta sopra il 50%).
    0
  • Ineluki 29 settembre 2016, 14:52 Ineluki
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 22 gennaio 2015, 01:13
    #53
    Mi stai quindi dicendo come la statistica in questione debba basarsi unicamente sulle tue esperienze e su quanto faresti tu?
    Eppure mi sembra che di persone che facciano missplay simili ce ne siano tanti. Non li prendiamo in considerazione a fine statistico?

    E comunque, nel dubbio ti consiglio un giro su reddit dove c'è tanto materiale su Yogg. Sicuramente ti chiarirai (rirete) di molto le idee.
    0
  • seraknis 29 settembre 2016, 14:59 seraknis
    BattleTag: Serak#21960
    Messaggi: 1423

    Iscritto il: 12 ottobre 2011, 12:45
    #54
    No, non prendi in considerazione chi si tira le fireball in faccia da solo. Non ha alcun senso no?

    Reddit è tendenzialmente pieno di ottimi consigli, ricoperti da un altissimo strato di stronzate.

    Le cose si bilanciano pensando a come funzionano se usate correttamente, non a come possono funzionare se le usi a cazzo.

    Sennò bisogna buffare Sylvanas perché se la uso quando il mago avversario ha un segreto me la copia e poi me la ruba?
    1
  • Alex117 29 settembre 2016, 15:15 Alex117
    BattleTag: Alex#220931
    Messaggi: 696

    Science isn't about WHY.
    It's about WHY NOT.
    #55
    @Ineluki In realtà le statistiche le ho basate sull'articolo che hai postato dove puoi vedere che il 50% delle spell sono SEMPRE positive e solo UNA è sempre negativa.

    Non puoi basare le statistiche su quello che leggi su reddit, perchè le persone postano sono i casi più clamorosi (sia in positivo che in negativo).

    Yogg saron per certi versi è simile a DeathwingAlamorte(anche se molto più forte), se li giochi in vantaggio board o con sylvanas in campo avversario e poi perdi di sicuro non è colpa della carta e quindi non puoi dire yogg mi ha fatto perdere

    No, non prendi in considerazione chi si tira le fireball in faccia da solo. Non ha alcun senso no?

    @seraknis non avrei saputo spiegarlo meglio rofl
    0
  • Ineluki 29 settembre 2016, 15:24 Ineluki
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 22 gennaio 2015, 01:13
    #56
    Se vuoi fare una statistica attendibile devi tenere in considerazione tutte le possibilità, non soltanto quelle che tu ritieni probabili o di maggior interesse. Altrimenti non è statistica, è opinione.
    Yogg ti da le stesse probabilità di vincere o di perdere e questo, a parte per chi lo ritiene OP. E se permettete, è la statistica a dirlo, non io.

    Non puoi basare le statistiche su quello che leggi su reddit, perchè le persone postano sono i casi più clamorosi (sia in positivo che in negativo).


    Peccato che non faccio riferimento ai singoli commenti ma ad analisi approfondite (e ne trovi tante) sul meccanismo che sta dietro Yogg-Saron, Hope's EndYogg-Saron e agli esiti delle singole giocate. Infatti, non ti ho mica detto di fare riferimento ai video di Trolden tanto per dire ;)

    @seraknis E infatti capita davvero poche volte vedere una situazione in cui Yogg passa sotto il controllo dell'avversario, vero? Così tante volte da diventare ininfluente ai fini statistici, giusto?

    Comunque non penso valga la pena continuare a parlarne, siamo tutti convinti delle nostre posizioni e va bene così ;)
    0
  • Antani101 29 settembre 2016, 15:41 Antani101
    BattleTag: Antani#2475
    Messaggi: 1175

    Iscritto il: 17 luglio 2014, 12:03
    #57
    seraknis ha scritto:questo è un whine dovuto a un leg che dovrebbe essere for fun invece ti ribalta completamente le partite in troppe occasioni, quindi direi che è piuttosto giustificato.


    Neanche lontanamente vero.

    Nella stragrande maggioranza dei casi non fa una ceppa. Solo che quelle due o tre volte che cambia le cose rimangono più impresse.
    3
  • Matteo1920 29 settembre 2016, 16:07 Matteo1920
    BattleTag: Matteo1920#2216
    Messaggi: 34

    Iscritto il: 15 marzo 2016, 19:40
    #58
    molto triste (anche per Lokshadow) molto triste per carica ho..........anzi avevo 3 mazzi con la combo
    carica + ti spacco la faccia........................molto triste ;(
    0
  • Antani101 29 settembre 2016, 16:10 Antani101
    BattleTag: Antani#2475
    Messaggi: 1175

    Iscritto il: 17 luglio 2014, 12:03
    #59
    seraknis ha scritto:è sgravo perché va più spesso bene che male


    Col cazzo. Basta vedere il video di Disguised Toast sul torneo in america. 20 Yogg, va bene in 3 casi, in altri 3 peggiora le cose.

    seraknis ha scritto:per vincere con PyroblastPirosfera devi avermi portato a 10 hp, per sfruttare Goblin BlastmageTecnomago Goblin devi o usare più mana o aver giocato precedentemente un mech senza che l'avversario lo rimuovesse, xaril ti da 1 o 2 carte che non hanno l'effetto di un twisting nether, un tree of life o un poisoned seed, sfrutta la forza della classe che lo usa, ma devi comunque usare altre carte ed essere nella posizione adatta a sfruttarle.


    E Yogg quante spell devi avere castato? Quanto ti mette nella merda castare tante spell contro un avversario che gioca minion e spell in maniera bilanciata e in curva?

    Forse se tu sei in posizione di Lethal è anche perchè lui ha giocato in funzione di Yogg, se avesse avuto un mazzo normale la partita sarebbe stata diversa, ci hai mai pensato?
    0
  • GeorgeBest83 29 settembre 2016, 17:24 GeorgeBest83
    Messaggi: 122

    Iscritto il: 02 luglio 2015, 11:17
    #60
    Alla luce di questi nerf, penso che le mie due Call of the WildRichiamo della Selva dorate (trovate entrambe nelle ricompense di fine mese) potrebbero diventare dust :) 0
  • ReXXeR 29 settembre 2016, 20:14 ReXXeR
    BattleTag: ReXXeR#2397
    Messaggi: 171

    Linux Mint FTW!
    #61
    @Fenlix Mi sa che stai trascurando il fatto che è l'unica classe che non ha un meccanismo decente per pescare carte, quindi zero sustain e se anche la minima cosa non gira in curva è gg in partenza.
    Per intenderci non gioco hunter, più che altro giocavo pally ma ora c'è Legion...ma cmq mi sembrava giusto ammettere che ora l'hunter andrà seriamente in difficoltà
    0
  • Psychedeliks 30 settembre 2016, 13:10 Psychedeliks
    BattleTag: #21249
    Messaggi: 77

    Iscritto il: 09 giugno 2016, 12:59
    #62
    Ragazzi daranno qualcosa a chi possiede le carte nerfate? 0
  • FeriandRedazione 30 settembre 2016, 13:16 Feriand
    Messaggi: 6040

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #63
    @Psychedeliks le carte non base ti ridaranno il loro intero costo di polveri, però dobbiamo aspettare l'arrivo della patch. 0
  • Savanga 30 settembre 2016, 18:07 Savanga
    Messaggi: 40

    Iscritto il: 30 aprile 2015, 18:37
    #64
    @ineluki per valutare la forza di una carta ovviamente devi tener conto che venga utilizzata bene, se giochi yog su una sylvanas o quando stai vincendo non puoi metterlo in statistica. Nel caso corretto in cui devi utilizzarla, ovvero in caso di svantaggii, hai una maggioranza assoluta di possibilità di capovolgere la partita, di fatto yog pulisce board, ti fa pescare e lancia qualche spell a target. A meno che non ti spari in faccia una palla di fuoco (con % bassa se l avversario ha piu board) trai solo benefici 0
  • Psychedeliks 30 settembre 2016, 18:56 Psychedeliks
    BattleTag: #21249
    Messaggi: 77

    Iscritto il: 09 giugno 2016, 12:59
    #65
    @Feriand ad esempio io che possiedo due Call of the WildRichiamo della Selva potrebbero arrivarmi 800 polveri??? <3
    Sopratutto se possiedo Yoggy mi dara 1600 polveri? perche pensavo di crearmelo a questo punto rofl
    0
  • FeriandRedazione 30 settembre 2016, 19:03 Feriand
    Messaggi: 6040

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #66
    @Psychedeliks togli pure il condizionale ;) 0
  • Psychedeliks 30 settembre 2016, 19:15 Psychedeliks
    BattleTag: #21249
    Messaggi: 77

    Iscritto il: 09 giugno 2016, 12:59
    #67
    @Feriand con soli 1600 polveri ho yogg-saronn adesso e dopo il mio amore Alamorte <3 0
  • Ineluki 30 settembre 2016, 23:01 Ineluki
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 22 gennaio 2015, 01:13
    #68
    @Savanga Per fare una statistica sull'effettiva efficacia della carta vanno considerate tutte le possibili situazioni. Non quelle che fanno più comodo, altrimenti si tratta di un opinione.
    In ogni caso, visto che abbiamo una visione diversa sull'argomento, vi invito ad andare a vedere il video dei 20 Yogg nel torneo. Più eloquente di quello c'è soltanto il codice.
    0
  • Antani101 30 settembre 2016, 23:23 Antani101
    BattleTag: Antani#2475
    Messaggi: 1175

    Iscritto il: 17 luglio 2014, 12:03
    #69
    Savanga ha scritto:Nel caso corretto in cui devi utilizzarla, ovvero in caso di svantaggii, hai una maggioranza assoluta di possibilità di capovolgere la partita


    No.

    Nel torneo USA tanto criticato, si vede chiaramente nel video di Disguised Toast come Yogg cambi sostanzialmente le cose solo in 3 casi su 20. Nei restanti casi chi stava vincendo prima vince anche dopo.

    Ineluki ha scritto:vi invito ad andare a vedere il video dei 20 Yogg nel torneo. Più eloquente di quello c'è soltanto il codice.


    Esatto. Yogg fa tanta scena, e ha un POTENZIALE immenso, ma nella pratica non è troppo diverso da un DeathwingAlamorte
    2
  • Ineluki 30 settembre 2016, 23:38 Ineluki
    Messaggi: 86

    Iscritto il: 22 gennaio 2015, 01:13
    #70
    Giusto per la cronaca, siccome erano le ultime 4 ore prima della fine della season e quindi chissene, ho usato in maniera spudorata Yogg-Saron, Hope's EndYogg-Saron nel mio mazzo rogue. Su 17 game in cui ho usato Yogg-Saron, Hope's EndYogg-Saron:

    - in 8 sono morto a causa di Yogg-Saron, Hope's EndYogg-Saron (in un paio di casi con ben oltre i 20 hp)
    - in 6 la partita si è capovolta a mio favore
    - nei restanti 3 in sostanza non ho ottenuto nessun vantaggio sull'avversario

    Poi vi ripeto, dedicate qualche minuto (sono ben 20) al video del torneo se proprio non credete a me e alle varie statistiche.
    1
  • SERAPHIMON 01 ottobre 2016, 21:06 SERAPHIMON
    BattleTag: SERAPHIMON#2969
    Messaggi: 1566

    Iscritto il: 25 ottobre 2013, 21:43
    #71
    hanno scritto Totem: Marea di Mana:

    è un errore, una anticipazione di una prossima carta o semplicemente nostalgia del TCG? :D
    0
  • FeriandRedazione 02 ottobre 2016, 11:12 Feriand
    Messaggi: 6040

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #72
    @SERAPHIMON non è la prima volta, ad esempio in una notizia precedente avevano scritto Glorificato al posto di Parola del Potere: GloriaPower Word: Glory che era la prima traduzione. Evidentemente hanno qualche registro non aggiornato :D 1
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