HS General Thread [siamo i seguaci degli Antichi Dei]
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  • BigBoss 02 aprile 2016, 14:27 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #951
    @Ashkelon non penso che il problema sia c'thun in sé, ma il fatto che blizzard vuole differenziarsi nettamente dagli altri tcg, puntando di più su servitori e trade, rispetto a "gioco passivo, pesco la combo, well played" , questo si ottiene sia nerfando e bandendo le otk che sono più semplici da fare (meno costo, meno carte ecc), sia depotenziando i tool che possiedi contro i ciccioni. Ad oggi una spesa di 7+ mana su un minion (che non abbia un value assurdo come boom) o ti fa vincere o è un azzardo, appunto perché nel mentre i tuoi nemici possono settare board o hp per la combo e nel mentre rimuovere la minaccia con costo ridicolo, rendendo vana la tua spesa. I tool per fare fuori i minion ci devono essere, ma devono anche essere commisurati al costo che l'avversario spende, oggi più che mai, se vogliono spingere per dei minion a 10 mana. 0
  • TheDarkLord 02 aprile 2016, 14:41 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 459

    "There's always a little light...into the darkness".
    #952
    @BigBoss Esatto, secondo me, sarebbe assurdo che uno si fa il deck centrato in questo caso su C'thun, con mezzo mazzo per potenziarlo e tutto, per poi essere distrutto da un BgH da 3 mana.....
    Tutti quelli che faranno questa mossa diranno "Well Played" all'opponent che non ha piu C'thun :D rofl
    Quindi se non nerfano o cambiano effetto al BgH, le carte per potenziare C'thun serviranno solo per lanciare un Ira VendicatriceAvenging Wrath potenziata, tutto qui :D
    A mio parere, mantenendo l'effetto del BgH, senza toccargli il costo in mana (che sarebbe inutile, dato che verrebbe giocato ugualmente), basterebbe cambiargli l'effetto in questo modo: "Distruggi un minion che costa 7 o 8 mana"
    Cosi il BgH sarebbe un removal, ma non assicurato contro certi tipi di minion. Voi che dite? ;)
    0
  • FeriandRedazione 02 aprile 2016, 14:54 Feriand
    Messaggi: 6014

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #953
    @TheDarkLord se nerferanno Esperto di CacciaBig Game Hunter sarà nel costo di mana o in una totale modifica del testo, non credo nel restringimento delle condizioni. "I servitori nemici che costano 7+ mana hanno -1 attacco" in arrivo? 0
  • TheDarkLord 02 aprile 2016, 15:05 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 459

    "There's always a little light...into the darkness".
    #954
    Feriand ha scritto:TheDarkLord se nerferanno Esperto di CacciaBig Game Hunter sarà nel costo di mana o in una totale modifica del testo, non credo nel restringimento delle condizioni. "I servitori nemici che costano 7+ mana hanno -1 attacco" in arrivo?

    @Feriand Anche se costasse 4 o 5 sarebbe un must in tutti i mazzi control e si giocherà sempre in duplice copia. In questo modo tanto vale che gli old gods siano degli 1/1, tanto verrebbero eliminati comunque, e si spenderebbe tutto il mazzo con i vari potenziamenti solo per l'effetto. :D
    0
  • kianHS 02 aprile 2016, 15:09 kianHS
    BattleTag: kian#2661
    Messaggi: 295

    Iscritto il: 27 febbraio 2015, 12:50
    #955
    scusate ma il bgh non è mai stato un problema fino all'arrivo di boom (inserito perchè aveva sempre un bersaglio), era quasi una tech che veniva messa se si incontravano troppi handlock in giro, rimosso boom o inseriscono un altro minion 7+ altrettanto "bilanciato" che diventa praticamente onnipresente in tutti i mazzi o distruggono una tech card e se come qualcuno dice qua e la metteranno mani anche al gufo preparatevi a vedere handlock ovunque. La scusante che se non ci mettono mani "salta" c'thun è francamente ridicola, se qualcuno decide di giocare un mazzo con un unica win condition che richiede 2 turni per essere messa in funzione senza poterla proteggere e senza piani b, se perde non è certo per il bgh o il silence dato che qualsiasi removal di classe ridicolizzerebbe il mazzo.... 0
  • TheDarkLord 02 aprile 2016, 15:14 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 459

    "There's always a little light...into the darkness".
    #956
    kianHS ha scritto:scusate ma il bgh non è mai stato un problema fino all'arrivo di boom (inserito perchè aveva sempre un bersaglio), era quasi una tech che veniva messa se si incontravano troppi handlock in giro, rimosso boom o inseriscono un altro minion 7+ praticamente onnipresente in tutti i mazzi o distruggono una tech card e se come qualcuno dice qua e la metteranno mani anche al gufo preparatevi a vedere handlock ovunque. La scusante che se non ci mettono mani "salta" c'thun è francamente ridicola, se qualcuno decide di giocare un mazzo con un unica win condition che richiede 2 turni per essere messa in funzione senza poterla proteggere e senza piani b, se perde non è certo per il bgh o il silence dato che qualsiasi removal di classe ridicolizzerebbe il mazzo....

    @kianHS Guarda che è stata la blizzard a dire: "Guardate che stiamo tenendo d'occhio il BgH, forse verra nerfato".
    Quindi dietrò ciò non può esserci altro motivo se non quello che ho descritto prima. Oppure se il meta rallenta talmente tanto che si giocherà prettamente control o mid, e i ciccioni ci saranno in ogni mazzo, il BgH cosi com'è sarà un must averlo x2. ;)
    0
  • kianHS 02 aprile 2016, 15:25 kianHS
    BattleTag: kian#2661
    Messaggi: 295

    Iscritto il: 27 febbraio 2015, 12:50
    #957
    TheDarkLord ha scritto:kianHS Guarda che è stata la blizzard a dire: "Guardate che stiamo tenendo d'occhio il BgH, forse verra nerfato".
    Quindi dietrò ciò non può esserci altro motivo se non quello che ho descritto prima. Oppure se il meta rallenta talmente tanto che si giocherà prettamente control o mid, e i ciccioni ci saranno in ogni mazzo, il BgH cosi com'è sarà un must averlo x2. ;)


    @TheDarkLord si ma qua si sta dando per scontato che venga nerfato il battlecry, dicono di tenerlo d'occhio e per me il vero problema della carta non è il battlecry ma il corpo dato che con 4 di attacco è potenzialmente in grado di portar via un altro minion da mid game, nerfare il body e lasciare il battlecry intatto lo bilancerebbe per me (mettiamo di farlo 2/2 o anche 2/1), si ha sempre una carta forte, ma non credo che sarebbe più in grado di fare il 2x1 che è il vero problema della carta (non il removal condizionale a basso costo che serve per poter giocare di astuzia con i bait e aggiungere complessità al game)
    0
  • rapace 02 aprile 2016, 15:38 rapace
    BattleTag: RapAc3#2874
    Messaggi: 195

    "Io sarò il saggio Capo e tu l'impavido Tirapiedi!! Hahahahahah!!!"
    Claptrap. Borderlands 2
    #958
    a mio parere se adottassero una cosa del genere risolverebbero nel modo più equo possibile il problema di questa carta.

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  • TheDarkLord 02 aprile 2016, 15:40 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 459

    "There's always a little light...into the darkness".
    #959
    @kianHS Secondo me andrebbe bene nerfargli direttamente il battlecry per poter rendere giocabili i removal di classe che non gioca più nessuno proprio causa BgH (esempio AssassinioAssassinate, PolymorphMetamorfosi, ConcimazioneMulch, ecc ). :) 0
  • kianHS 02 aprile 2016, 15:48 kianHS
    BattleTag: kian#2661
    Messaggi: 295

    Iscritto il: 27 febbraio 2015, 12:50
    #960
    Ok ma il problema di base è che non si giocano i removal di classe è per le alte probabilità di fare 2x1 con bgh (esclusi il ladro che insieme al druido ha i peggiori removal di classe), vedi metamorfosi, perché è preferito bgh se solo per un mana in più elimino fastidiosi rantoli, minion del calibro di tyrion, ysera ecc...?

    Druido lo gioca perché non ha altro valido (fin dalla beta) e il ladro perché non havremoval altrettanto efficienti e lo giocherebbe comunque anche se gli nerfano il body perché assassinio fa pena...
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  • callaghan 02 aprile 2016, 16:37 callaghan
    BattleTag: Uljanov#2222
    Messaggi: 913

    Iscritto il: 14 maggio 2015, 09:44
    #961
    Si gioca bgh perché ha un body, ed anche con 4 di attacco, bgh ti leva un ciccione e nel 75% dei casi almeno un altro minion (o fa sprecare una magia). 1
  • Fenlix 02 aprile 2016, 16:40 Fenlix
    Messaggi: 148

    Iscritto il: 03 marzo 2016, 21:45
    #962
    BigBoss ha scritto:Ashkelon non penso che il problema sia c'thun in sé, ma il fatto che blizzard vuole differenziarsi nettamente dagli altri tcg, puntando di più su servitori e trade, rispetto a "gioco passivo, pesco la combo, well played"

    @BigBoss

    Questo è quello che spero dopo ogni bestemmia che calo in seguito ad otk o da combo in cui sei inerme come un piatto di porchetta davanti a Galeazzi...

    Personalmente ritengo l'otk o l'attendere passivamente la combo per poi giocarla e vincere la morte di questo gioco...
    0
  • BigBoss 02 aprile 2016, 16:51 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #963
    @kianHS non temere, anche i giganti sono nel mirino del nerf.
    BGH attualmente è completamente sbilanciato, se fosse una spell a 3 mana senza il body né niente sarebbe comunque un must della sua classe (guarda il priest) per cui, visto che è neutrale se lo vogliono tenere così dovrebbe essere almeno a 5 mana, altrimenti gli possono fare infliggere sette danni ad un minion con 7 o + attacco. P.S.: anche prima BGH si usava, in 1x, solo che prima di boom, essendoci come ciccioni solo Grommash, Ale, Ysera, Antonidas e i giganti non era così must, tanto se giocavi face ti bastava silenziare col gufetto il ciccione tauntato e andare face.
    0
  • kianHS 02 aprile 2016, 17:04 kianHS
    BattleTag: kian#2661
    Messaggi: 295

    Iscritto il: 27 febbraio 2015, 12:50
    #964
    Si giocava ma non era Staples, il problema è che appunto ha un body pericoloso che lo fa preferire ai removal di classe, sistemato il body diventa una buona carta ma a cui in base al meta si preferirebbe altro....tutto li, nella avete una rimozione condizionale a basso costo non c è alcun problema... 0
  • BigBoss 02 aprile 2016, 17:16 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #965
    Certo, basta che non renda inutili e ingiocabili tutte le altre rimozioni! 0
  • Greymane 02 aprile 2016, 17:35 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5925

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #966
    In MTG c'è questa, solo che non è preferibile alle remouval per centinaia di motivi diversi, ma essendo che su HS non esistono i colori di mana, e le remouval in genere costano molto più mana di quelle di Magic, forse potrebbe andare bene, magari con questi cambiamenti:

    Big Game Hunter 3 mana

    Battlecry: Destroy a Minion with an attack of 8 or more.

    2/2

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  • BigBoss 02 aprile 2016, 17:47 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #967
    Sì, ma là è ancora una cosa diversa, di media in magic le creature hanno molta meno importanza delle spell a seconda dei formati, infatti con 4 mana hai il board wipe che su HS costa 8. 0
  • Antani101 02 aprile 2016, 17:54 Antani101
    BattleTag: Antani#2475
    Messaggi: 1168

    Iscritto il: 17 luglio 2014, 12:03
    #968
    BigBoss ha scritto:E' difficile tradurre quando un concetto nella tua cultura non ce l'hai, ma pensa al contrario, visto che il nostro vocabolario è molto più ricco di sfumature di quello inglese, che usa la stessa parola per 300 cose diverse. L'unica cosa che mi viene in mente è usare nomi propri mitologici della nostra cultura, ma così facendo esci fuori tema.


    Lo faccio di mestiere il traduttore, ho ben presenti tutte le difficolta che un lavoro imponente come la localizzazione dei giochi Blizzard comporta. Non sarei però così sicuro che il nostro vocabolario sia più ricco di sfumature di quello inglese. Potrebbe sembrare così, a prima vista, ma mi è successo parecchie volte non esista in italiano la parola precisa per tradurre un termine inglese.

    Wulgrim ha scritto:Lurker è anche osservatore, può diventar Osservatore degli abissi o qualcosa del genere

    Edit: comunque è Thing from below


    Infatti il Lurker Below è un'altra cosa, è un boss di Serpentshrine Cavern, roba di TBC. E lo so che Lurker è osservatore, in realtà con l'accezione di qualcosa che osserva stando nascosto, in agguato, proprio di quello stavo parlando :D

    Feriand ha scritto:TheDarkLord se nerferanno Big Game Hunter sarà nel costo di mana o in una totale modifica del testo, non credo nel restringimento delle condizioni. "I servitori nemici che costano 7+ mana hanno -1 attacco" in arrivo?


    Distruggi un servitore nemico con charge :good:
    0
  • BigBoss 02 aprile 2016, 18:05 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #969
    @Antani101 se loro dovessero tradurre per intero un gioco particolarmente radicato nella nostra cultura penso avrebbero gli stessi problemi. Basti guardare quanto hanno preso dal glossario medico delle lingue neolatine/greche. 0
  • Vlad78 02 aprile 2016, 18:06 Vlad78
    BattleTag: Vlad78#2808
    Messaggi: 3275

    Chi gioca face hunter non mi addi, lo denuncio! :P
    "Tutti a cazzo durissimo qui,grandi!" cit. Peppu90 <3
    #970
    Ha ragione @Antani101 , io l'inglese lo studio da una vita, ed ho avuto modo di confrontarmi con professori di linguistica di entrambe le lingue. Intendo dire bilingue, scusate. E tutti, ma proprio tutti sottolineano che le sfumature che trovi nell'inglese non esistono nelle lingue neo latine, sono miti degli anni 50 e successivi. Una cosa è la grammatica, che in inglese è semplice, una cosa è la ricchezza lessicale e le sfumature in base al contesto in cui si esprime un concetto, con uno o più termini.
    Detto ciò, la localizzazione è una roba estremamente vasta e non semplice, sicuramente. E sicuramente il BGH lo ritoccheranno in qualche modo, ne sono convinto almeno quando il nerf ad una o entrambe le carte della combo del dudu. Parere personale ovviamente, fin quando non vederemo effettivamente cosa si inventeranno.

    Per concludere l'ot sulla lingua, l'inglese consta di quasi il doppio dei termini rispetto all'italiano, che ne ha già più di tedesco e francese.Siamo a quasi 400.000 termini contro poco più di 200.000 in italiano. Almeno sto mito evitiamo di portarcelo fino al 2200 dc :D
    0
  • Greymane 02 aprile 2016, 18:19 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 5925

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #971
    BigBoss ha scritto:Sì, ma là è ancora una cosa diversa, di media in magic le creature hanno molta meno importanza delle spell a seconda dei formati, infatti con 4 mana hai il board wipe che su HS costa 8.

    @BigBoss

    Si ma in generale, li il board wipe è necessario a basso costo perchè in generale le creature danno più oppressione, comunque si, li le magie sono più importanti, ma nonè solo questo: il BGH di MTG sarebbe una carta carina se non fosse che viene surclassata dalla maggiorparte delle remouval. Comunque si, è diverso, l'esempio era per dire che forse, in HS, sono le remouval ad essere effettivamente troppo deboli
    0
  • BigBoss 02 aprile 2016, 18:22 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #972
    Onestamente, non studiando lingua, non saprei se ad ogni singolo termine corrisponde una sfumatura o se più probabilmente siano sorti svariati sinonimi, visto che è parlata in ambienti e luoghi molto distanti tra loro, di sicuro so che anche l'inglese ha preso dalle nostre lingue a piene mani, cosa che dubito avrebbe fatto se fosse stata una lingua completa di suo, no? :D 0
  • FeriandRedazione 02 aprile 2016, 18:23 Feriand
    Messaggi: 6014

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #973
    Secondo me la combo le druido la modificano così: Ruggito SelvaggioSavage Roar funzionerà solo sulle bestie, ed ecco che parte anche l'incentivo per il beast druid :D 0
  • BigBoss 02 aprile 2016, 18:43 BigBoss
    Messaggi: 1673

    Iscritto il: 30 gennaio 2016, 11:06
    #974
    @Greymane ma è anche che con 30 carte tieni un paio di ciccioni e le carte del mazzo ti escono tutte, se con 3 mana pulisci e fai board capisci che non ti serve nient'altro. In magic, invece se metti i 4x è molto più semplice incartarsi o fare pescate "inutili". 0
  • Wulgrim 02 aprile 2016, 18:45 Wulgrim
    Messaggi: 8317

    They were all dead. The final gunshot was an exclamation mark of everything that had led to this point. [Cit]
    #975
    Che poi alla fin fine a C'thun frega ben poco del destino del caro BGH, tanto il top è il suo effetto che porta distruzione nella board / face nemica.
    N'zoth idem evocato fa il suo sporco lavoro oltre essere immune anche all'attuale effetto del BGH
    Diciamo che l'unico old god che deve aver paura è Y'Shaarj ma tanto per com'è schifico non so quanto gli cambi

    Come scritto non spero faccia la fine della Warsong CommanderCapitano Cantaguerra o mazzi druido e rogue son un poco azzoppati vista la natura delle loro rimozioni e no... Non vendetemi come carta stupenda ConcimazioneMulch visto che si rimuove un minion fastidioso ma il nemico si potrebbe beccar un'altra copia della stessa o pure peggio (per noi) : /
    Il rogue finiti gli AssassinioAssassinate i SapTramortimento non lo salvano
    0
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