Come cambierà il meta? Proviamo a capirlo
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  • Vlad78 15 marzo 2017, 23:43 Vlad78
    BattleTag: Vlad78#2808
    Messaggi: 3440

    Chi gioca face hunter non mi addi, lo denuncio! :P
    "Tutti a cazzo durissimo qui,grandi!" cit. Peppu90 <3
    #26
    Scherzaci rofl Sono disilluso dalla piega presa dal gioco ormai da parecchio,ma spero sempre mi facciano tornare la voglia, anche se appunto, visti i precedenti, ci spero poco 2
  • Greymane 16 marzo 2017, 01:51 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 6540

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #27
    Feriand ha scritto:Drake ho bisogno allora che elabori un po' di più sul concetto di meta sterile e noiosità di un mazzo, perché dei tre esempi che hai portato solo il Pirate Warrior si avvicina alla definizione di autopilot, gli altri richiedono un buon numero di scelte per essere efficaci.

    Se vogliamo giudicare qualcosa occorre considerare sia i fatti che le opinioni, con peso maggiore sui primi.

    @Feriand

    Però lui ha detto che per lui sono noiosi, sono mazzi che non gli piacciono per come giocano magari, quindi ci sarebbe anche da dire che quì è un fattore tutto soggettivo, non ha detto che non ci sono scelte da fare, ma che a lui non divertono.
    2
  • FeriandRedazione 16 marzo 2017, 09:55 Feriand
    Messaggi: 7377

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #28
    @Greymane non contesto il giudizio soggettivo, quello che io spero che succeda con la prossima espansione non è molto lontano dalle speranze di Drake.

    Però se non ho capito male questo topic è stato aperto per fare delle previsioni, e giudicare un mazzo "noioso" con parametri arbitrari non aiuta a validare la propria analisi. Serve qualcosa di più robusto.
    2
  • Vancold 16 marzo 2017, 11:11 Vancold
    Messaggi: 459

    Iscritto il: 13 ottobre 2011, 18:41
    #29
    Io son contentissimo che il meta non rallenti. Cioè, rispetto al meta dei pirati sì, ovviamente deve rallentare, ma qui tutti sembrano desiderare che ci sia il meta control. Bello, lol. Partite che finiscono al turno 25-30; regno degli auto-pilot da 29 removal nel mazzo; se quella è la vera skill, quitto hs, asd^^

    Il meta di TGT, con il Secret Paladin, era un meta a giusta velocità. Poi, che non fosse sano quel mazzo perché ogni carta della curva era troppo forte e "obbligata", è un altro discorso, ma ciò non toglie che a parte alcune versioni (che han sempre avuto meno successo) il Secret Paladin era un mazzo midrange; così come il Midrange Shaman di Khara e il Combo Druid pre-standard o il Yogg Druid post-standard non mi pareva fossero molto veloci come dominatori del meta, lol.

    Sembra proprio che molti vogliano passare da un estremo all'altro ed a parer mio, l'altro estremo non è meno cancerogeno.
    0
  • TheDarkLord 16 marzo 2017, 12:23 TheDarkLord
    BattleTag: DarkSouls94#2763
    Messaggi: 760

    "There's always a little light...into the darkness".
    #30
    @Vancold Guarda, personalmente a me non interessa che ci sia un meta full aggro, full control o full midrange, ma mi piacerebbe tantissimo poter giocare carte dal costo 6 in sú, e penso che sia un pò il pensiero di tutti. :D 0
  • Vancold 16 marzo 2017, 12:24 Vancold
    Messaggi: 459

    Iscritto il: 13 ottobre 2011, 18:41
    #31
    @TheDarkLord
    Appunto, è ciò che ho detto. Mi pare che carte dal costo 6 in su tu non le possa giocare solo nel meta estremo dominato dai pirati. Negli altri meta dove facevano da padrone i mazzi da me elencati, non mi sembrava che le partite finissero così presto, o sbaglio?

    Per questo motivo ho espresso quell'opinione sulla famosa affermazione "speriamo il meta rallenti", che mi pare più che altro la tiritera di chi non si sa adattare (pur condividendola in questo specifico caso dei pirati) ;d
    0
  • Greymane 16 marzo 2017, 15:01 Greymane
    BattleTag: Urabrask#2263
    Messaggi: 6540

    “War is our sculptor. And we are prisoners to its design.”
    - Javik [Mass Effect 3]
    #32
    Vancold ha scritto:qui tutti sembrano desiderare che ci sia il meta control. Bello, lol. Partite che finiscono al turno 25-30;
    Sembra proprio che molti vogliano passare da un estremo all'altro ed a parer mio, l'altro estremo non è meno cancerogeno.

    @Vancold

    Infatti io ho detto che un meta dominato dai control sarebbe cancerogeno pari ad un meta dominato dai face. Quello che molti vorrebbero sarebbe un meta più lento per dar più possibilitá a più mazzi di giocare. Non è che se a uno fanno schifo gli aggro deve voler solo mazzi control in un gioco eh
    0
  • Vancold 16 marzo 2017, 15:30 Vancold
    Messaggi: 459

    Iscritto il: 13 ottobre 2011, 18:41
    #33
    @Greymane
    La mia frase era contestualizzata nel mio discorso. Ho spiegato che questa nenia che, oramai, è diventata più un meme ricorrente atto a deridere l'affermazione "tanto il meta rallenterà", sottintendendo che il meta è da anni che è troppo veloce e dominato dai mazzi che lo rendono tale (aggro e face presumibilmente), è pressoché falsa; la sua attribuzione si deve a chi non si è adattato e non ha esaminato con cura i meta ricorrenti.

    Ad occhio e croce, io ho sempre visto predominanza di midrange (che avevano altri problemi, ma questo è un altro discorso) e sporadicamente un Hunter Becchino, un Freeze o un Pirate al top (eccezioni ai ben più lunghi periodi di dominio mid-range e avanti); da qui la mia tirata sul non comprendere il meme-whine sui meta.
    1
  • Peppu 16 marzo 2017, 21:20 Peppu
    BattleTag: Peppu#2154
    Messaggi: 2787

    ''I usually WAT alone'' [cit.]
    #34
    Che io ricordi non mi sono mai annoiato in HS vanilla osservando match full Control di 20-25 turni tra Handlock, Control Warrior e Control Priest (anzi, i miei migliori ricordi di HS risalgono proprio a quel periodo), ciononostante ricordo anche una folta presenza di Zoolock, Midrange Paladin, Midrange Shaman, Miracle Rogue, ecc.; banalmente basterebbe fornire alle varie Classi i mezzi per competere alla pari con tutti senza avvantaggiarne/demolirne volutamente alcune ed ecco servito il meta equilibrato, o comunque un meta che varia da sè.
    Magari tornassimo alle partite da 20-25 turni come norma, roba da cristallizzazione eterna.
    5
  • Drake 17 marzo 2017, 00:24 Drake
    BattleTag: Drake#2881
    Messaggi: 218

    Iscritto il: 06 giugno 2011, 13:46
    #35
    @Feriand
    Hai perfettamente ragione e mi piacerebbe davvero farlo (so come portare argomentazioni tali da mettere anche te in difficoltà :P )
    ma adesso per vari motivi ho davvero poco tempo a disposizione, non appena sarà possibile darò un senso a quel mio post

    @Peppu

    Verissimo, i miei più bei ricordi di questo gioco fanno tutti riferimento a partite durate più del "normale"; un meta full control tuttavia non lo vorrei mai, però di sicuro come dici e come desidererei io, vorrei ci fossero più strumenti per combattere alla pari con ogni tipo di mazzo
    0
  • FeriandRedazione 17 marzo 2017, 09:04 Feriand
    Messaggi: 7377

    Per il mio battletag mandami un mp :)
    #36
    @Drake aspetterò paziente, mi interessano molto cose del genere ;) 0
  • Drake 01 aprile 2017, 13:31 Drake
    BattleTag: Drake#2881
    Messaggi: 218

    Iscritto il: 06 giugno 2011, 13:46
    #37
    OK :good: mi permetto di riesumare questo topic per ricapitolare un po il tutto e dare qualche parere a riguardo

    1)Quest

    Chiaramente ognuna di queste 9 definisce un mazzo per classe con IMHO due eccezioni

    Prete:Rantoli
    Guerriero:Taunt
    Druido:Ciccio deck
    Stregone:Discard
    Shamano:Murloc
    Hunter:Aggro
    Paladino:buff

    due eccezioni strane per Mago e Ladro, possibile mazzo otk mage? ho una voglia matta di provare ad inverarmici qualcosa, per il ladro sono altrettanto curioso, non so in quale tipo di mazzo sia più utilizzabile la quest, forse in un aggro?

    2)Meccanica elementale

    Le uniche classi ad avere elementali/sinergie con questa meccanica sono Prete-Mago-Shamano, ma basta una rapida occhiata per capire subito che la classe che ne abuserà di più sarà lo Shamano, probabilmente in una versione control

    3)Taunt

    tanti tantissimi taunt + tutta la meccanica di adapt , problemi in arrivo per aggro,face?

    4)Adapt

    Meccanica molto interessante, anche se a parer mio saranno 2 le classi che più ne faranno uso, Druido in un possibile nuovo aggro deck e Paladino grazie alla nuova leggendaria e forse ad un possibile nuovo mazzo silver hand?

    5)Beast

    E qui entrano in gioco Druido e Hunter, nel druido pare che un po tutte le bestie siano improntate sulla quest, cosa vera anche nell'hunter ma IMHO con più spiragli verso una direzione beast-control (AMO la nuova magia che sostituisce il potere eroe)

    6)Leggendarie di classe

    Prete:molto interessante, forse un po troppo rng ma accettabile, sembra promettere bene

    Guerriero:Pesante... forse troppo.., spero di sbagliarmi

    Stregone:Solo lei da un senso a tutta la meccanica, fortissima ,a parer mio meno forte di Edwin VanCleefEdwin VanCleef (decisamente più imprevedibile) ma comunque molto forte

    Shamano:Ehhh...che c'è da dire?ottime stat, costo giusto, flessibilità ENORME, approved :good:

    Ladro: Una vera incognita, 4 carte non sono troppe per un rogue, però bisognerà vedere alla prova dei fatti quanto riuscirà a ciclare col mazzo

    Paladino:Altra incognita... counter del jade druid dicono...,trova spazio in un control/mid-range; la domanda che mi sorge è la seguente, potrebbe trovare utilità in un possibile mazzo silver hand?

    Hunter: rofl rofl la trovo la carta più divertente di tutta l'espansione, credo sia utilizzabile solo in un possibile mazzo control, la crafterò 100%

    Mago: BHO O_O , è totalmente anonima, non contribuisce alla quest, ha un rantolo x3 ma il mago non li utilizza, l'unica cosa interessante è che elementale, vedremo, sembra una carta che gioca per conto suo, una sorta di jolly

    Druido: Probabilmente, lo si vedrà(forse) solo in un mazzo quest.., non ha provocazione come SoggothSoggoth the Slitherer il che lo rende meno appetibile da evocare (nonostante le stat); una volta evocato però , a buttarlo giù è un casino rofl


    :good: Ho espresso un po di opinioni su ciò che ci aspetta, sono sicuro che a (giudicare dalle premesse) appariranno anche tanti altri mazzi strani rofl .

    Proverò a fare una previsione di meta in questi giorni, per adesso mi piacerebbe sentire i vostri pareri,

    voi cosa ne pensate?
    1
  • Grevier 01 aprile 2017, 14:08 Grevier
    Messaggi: 6234

    Bloodborne Platinum
    #38
    Sarebbe anche ora di sfornare il Death Knight. 2
  • Exhumed 03 aprile 2017, 08:58 Exhumed
    BattleTag: Punisher666#2193
    Messaggi: 3165

    Hell On Earth
    #39
    Grevier ha scritto:Sarebbe anche ora di sfornare il Death Knight.

    @Grevier

    Dico solo AMEN!!! :good:
    0
  • Exhumed 03 aprile 2017, 09:17 Exhumed
    BattleTag: Punisher666#2193
    Messaggi: 3165

    Hell On Earth
    #40
    Drake ha scritto:OK :good: mi permetto di riesumare questo topic per ricapitolare un po il tutto e dare qualche parere a riguardo

    1)Quest

    Chiaramente ognuna di queste 9 definisce un mazzo per classe con IMHO due eccezioni

    Prete:Rantoli
    Guerriero:Taunt
    Druido:Ciccio deck
    Stregone:Discard
    Shamano:Murloc
    Hunter:Aggro
    Paladino:buff

    due eccezioni strane per Mago e Ladro, possibile mazzo otk mage? ho una voglia matta di provare ad inverarmici qualcosa, per il ladro sono altrettanto curioso, non so in quale tipo di mazzo sia più utilizzabile la quest, forse in un aggro?

    @Drake

    Concordo con tutta la tua analisi, non l'ho quotata tutta altrimenti il post sarebbe divenuto troppo lungo :P
    Detto questo, io ho già in mente come vorrei strutturare i nuovi mazzi Standard e quali classi privilegerò. Sulla carta quelle che mi piacciono più, per ora, viste le carte presentate sono: Hunter, Druido, Shamano e Warrior.
    L'Hunter mi piacerebbe farlo full-beast orientato al midrange ma di stampo aggressivo, con il Dudu potrò finalmente rimettere in piedi un bel "Ramp old-school" con tanti bei "ciccioni", mentre lo Shammy mi intriga l'idea del control con basato sugli elementali, per finire pensionerò il Dragon/Tempo Warr che utilizzo attualmente in Standard in favore di un nuovo Warr taunt based.. lo farò Tempo o Control a seconda di quale versione risulterà più performante.

    Per le altre classi, credo che farò così: Pala cercherò di creare un aggro/buffadin basato sulle reclute Silver-Hands, Mago mi piacerebbe provare una sorta di nuovo Tempo/Spell Mage.. riguardo al Rogue non ho idee attualmente.. le nuove carte mi piacciono poco -.- Per quanto riguarda Prete e Warlock mi sa che li giocherò solo Wild! Il Prete-Draghi mi piace troppo come mazzo, quindi lo terrò tale facendolo slittare Wild ed aggiornerò i Control-N'Zoth-Reno Priest che già attualmente sto usando Wild, le nuove carte del Lock mi fanno vomitare quindi mi terrò il Reno-Lock e lo Zoo-Lock, entrambi Wild.
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